Offtopic: alguien debería decirles a esta gente de basketcantera que esto parece un foro del año 2000, y que seguro que hay soluciones más actualizadas para gestionar esto.
Lo siento por los haters pero Estudiantes ahora mismo está para competir con cualquiera, después de la victoria contra Uros hoy ha tenido casi todo el partido contra las cuerdas a Canoe, con un +22, que al final Canoe ha remontado gracias a los dos chavales de la selección, pero lo normal es que se hubiese llevado el gato al agua. Lo dicho, puede ganar a cualquiera!
¿Debate? Solo se te recuerda una intervención diciendo algo positivo de un equipo: la semana que Estu ganasteis a Uros, y el comentario consistía en decir que Uros eran el mejor equipo y vosotros les habíais ganado (lo que, se intuye, os convertía a partir de ese momento en el equipo a batir). Eres el único participante en este foro del que todos sabemos sus colores porque básicamente tus intervenciones consisten en hacer de menos al resto de equipos y chavales para fanfarronear de los vuestros. ¿De qué debate constructivo estás hablando? Normal que te caigan palos. Míos en un par de ocasiones, sí, pero también de otros.
Lo que decía en el comentario sobre el partido contra Uros es que era muy meritorio el resultado obtenido y que hablaba de un equipo con potencial para estar bastante más arriba de lo que algunos decían al principio de temporada.
Pero bueno, no sé por qué me extraño, no hay día en mi carrera profesional que no me encuentre con adultos con un serio déficit de comprensión lectora.
P.D.- Todos contestamos como «Anónimo». Para que tengas en cuenta que no somos la misma persona.
En mi opinión la suerte está bastante echada: en el grupo de los 6 primeros, Alcobendas quedará primero y el resto puede ganar un puesto, salvo Rivas. En el caso del Estu tendrá octavos contra Torre o Distrito y cuartos contra Móstoles o Canoe. Lo importante ahora es preparar el equipo lo mejor posible para esos cruces.
Pues yo no estoy de acuerdo con que esté la suerte echada, el nivel actual de Estu creo que va a hacer que pueda escalar posiciones, incluso hasta el cuarto puesto. Uros y Canoe igualados en la tabla, con Canoe que también ha demostrado estar muy cerca de los de arriba. Yo veo todavía muy abierta toda la clasificación!
Y ojo también al maratón de partidos que se vienen ahora, que los equipos con chavales seleccionables para el CE tienen que adelantar varias jornadas… esperan semanas interesantes!
Estudiantes ha subido el nivel, no cabe duda. Tiene varios chavales de mucho nivel, y son el equipo más físico de la competición. En un día, pueden dar el susto a cualquiera seguro, especialmente si los árbitros son «permisivos» con el nivel de contacto.
Estoy de acuerdo en que pueden escalar puestos en la clasificación, pero creo que les será más difícil de lo que parece. Para llegar al 5 puesto (y más aún al cuarto), tendrán que ganar seguro a Estudio y Majadahonda, y no despistarse con ningún equipo. Esto implicara seguir subiendo el nivel, y sobretodo mucha regularidad. Ahora lo damos por descontado, pero conviene recordar que hace apenas unas semanas sufrieron de lo lindo contra Leganes, uno de los dos equipos más flojos del grupo.
Muy de acuerdo con el último comentario además. Ahora entramos en una fase «rara» del calendario, donde los equipos tendran que doblar partidos entre semana por la cantidad de partidos que se aplazarán por la selección de Madrid. Estos partidos, pueden ser muy diferentes a los normales (ej. los niños salen de todo un dia de colegio, corriendo se tienen que ir probablemente a la otra punta de la Comunidad, etc). Puede haber sorpresas. Muy debatible por cierto, que esta sea la mejor forma de elaborar un calendario. SI la FBM sabe que esto pasa año tras año, no costaría mucho adelantar una / dos semanas el inicio de la liga (ej. como los infantiles), para evitar estos problemas.
En resumen, como se veía venir desde Septiembre, espera una temporada muy interesante y más igualada que otros años. En los posibles duelos de cuartos habrá mucha igualdad.
En cuanto a la permisividad con el nivel de contacto, creo que, como es habitual en minibasket, se está penalizando mucho a los chavales grandes y/o fuertes de la competición, especialmente en el contacto con el cuerpo.
Cuando chocan dos jugadores, la falta se la está llevando el que no se desplaza tras el contacto. Dado que sólo hay un árbitro es muy difícil determinar quién ha ganado la posición plantando los pies primero -o está haciendo un desplazamiento lateral o hacia atrás sin invadir el cilindro del jugador o sin «perder la posición»- y los árbitros tiran por penalizar al jugador que no sale despedido.
Luego está el tema de los rebotes. Los jugadores altos tienen una ventaja evidente para la captura del rebote y en eso se centran -especialmente en el rebote ofensivo-. El jugador más pequeño tiene que ingeniárselas… y se acaban cometiendo infinidad de faltas abajo -especialmente empujones, antebrazos en la zona lumbar, incluso agarrones- que no se pitan, precisamente porque no hay un árbitro de zona. Esto limita las armas de equipos más altos que, en esa fase del juego, podrían ser más determinantes.
Ya digo que esto es algo que ocurre siempre en mini. Esto explica mucho lo que en otros comentarios se habla del mini como «correcalles», precisamente porque se penaliza en exceso -y, a mi juicio, injustamente- el juego estático, donde la ventaja de los grandes es determinante.
Tal y como está configurado el tema, la ventaja de altura se diluye no por cuestiones reglamentarias -que para eso están las reglas de los 3 segundos en zona, la prohibición de invadir el cilindro de tiro, la prohibición de defensas zonales o de los bloqueos- sino de una suma de factores:
– Poca experiencia de los árbitros.
– El árbitro único y la instrucción clara de centrar la atención en el binomio balón-mano .
– El «caprichoso» funcionamiento de las leyes de la física: A misma aceleración, la masa del grande genera más fuerza de impacto.
– Y el sesgo visual que eso produce.
Esto que planteas de los chavales altos-grandes igual tiene sentido cuando ya más mayores tienen más control de su cuerpo y sus movimientos. La realidad es que cuando un alto a estas edades se pone a defender a un exterior casi siempre se lo lleva por delante. En su cabeza ha hecho un magnífico movimiento lateral, pero la realidad es que casi siempre le mete un pechazo que lo saca de la pista.
Y esto es especialmente flagrante en una categoría en que casi todos los equipos defienden press toda la pista, y cuando algunos equipos se ponen más intensos en la presión, hacen 2 contra 1, etc. La realidad es que habitualmente se pitan muchas menos faltas de las que realmente se hacen, y que cuando un chaval tiene ventaja física intenta aprovecharse de ella y,salvo unos pocos con una técnica defensiva muy depurada, la mayoría cometen un montón de faltas.
Interesante comentario el de los pivots, aquí al final cada uno tenemos nuestra opinión.
Hace unas semanas ya se habló de ello, y algún entendido defendía la teoría de que tan pequeños no había que enseñarles a jugar como pivots ( ej. postear, movimientos de pivot, etc) para no encasillarles, lo cual es muy respetable, y hay muchos entrenadores/clubes que lo aplican. Por aquí puede venir también uno de los motivos por los que no sacan tanta ventaja en estas edades, simplemente porque no saben, y porque los compañeros no saben buscar la ventaja de su compañero alto, que también hay que enseñarles.
Dicho esto, yo pondría más el foco en los clubes y en los entrenadores, más que en el sistema (árbitros, formato de competición, etc). Sin ir más lejos, este fin de semana en un partido del grupo 1, la torre de uno de los equipos se metía sin ningún pudor en la zona (más de 3 segundos) y el juego era bombearle balones. Es decir, que hay clubes que sí que aprovechan esa ventaja de la altura.
Y luego ya, pues es el mal del pivot, en mini y en ACB, recibes por todos los lados, y la que haces se ve a la legua.
Gracias por tu mensaje. Bastante más edificante. Tenemos que tener en cuenta que el baloncesto formativo de alto nivel está orientado a preparar a los chicos para su etapa de júnior. El tema es que, en este momento, es muy difícil predecir la evolución física de los chavales por lo que es importante que en edades tempranas dominen conceptos del juego, digamos, «exterior»: recursos de manejo, de tiro, etc.
Si tú coges a un chaval que empieza a desarrollar con 12 años y alcanza el 1.75 ahora y centras su formación en el juego al poste, ¿qué pasa si después de su desarrollo se queda en 1.95? Tendrás un tío con un dominio en la pintura que difícilmente podrá poner en práctica: Tienes que asegurarte de que ese chico desarrolla unas habilidades que le permitan jugar por fuera.
Hay muchos ejemplos de jugadores interiores que han llegado a la élite y que empezaron a jugar al baloncesto muy tarde: el juego interior es más fácil de asimilar en edades más avanzadas. Hay muchísimos ejemplos bastante extremos de pívots de elite que se iniciaron de forma muy tardía: Hakeem Olajuwon, 17 años, 2.13 m, Joel Embiid, 16 años, 2.13 m, Dikembe Mutombo, 17 años, 2.18 m, Pascal Siakam, 18 años, 2.03 m, Mark Eaton, 20 años, 2.24 m, Vincent Poirier, 17 años, 2.13 m, Tim Duncan, 14-15 años, 2.11 m, Tavares, 17 años, 2.20 m, Nikola Pekovic, 16 años, 2.11 m, Youssoupha Fall, 17 años, 2.21 m, Fran Vázquez, 14-15 años, 2.09 m.
Que significan las tablas que han salido con las plazas de cada comunidad para campeonato por clubs?Madrid va con tres plazas? (una al campeón de fase autonómica, otra por numero de licencias y la tercera?). Es correcto?
La tercera va por los resultados del campeonato de España del año anterior, hasta un máximo de tres plazas por comunidad. También se da una más al organizador. Así que es correcto, Madrid va tradicionalmente con tres equipos, los tres primeros de la clasificación.
Creéis que hay jugadores de los grupos plata que pueden destacar más adelante? ¿No son aún pequeños como descartarles y pensar que solo los de grupos 1-3 pueden tener buen nivel?
Que tal el torneo de Marmolejo?¿qué nivel se ha visto a las dos selecciones?victoria ajustada de los niños no?complicado cuando se vean las caras con barcas o valencias…
Yo solo he visto un partido en vídeo, el del sábado, y la sensación es que Madrid no fue tan sobrada como marca el resultado, con muchos momentos donde Andalucía fue claramente superior. Mucho individualismo de algunos chavales (que curiosamente coincide con los peores parciales para Madrid), y otros ratos donde se juega mejor y te da para recuperar la ventaja. El segundo partido sin haberlo visto, pues se ganó solo de 2, así que me imagino que mucha igualdad. Dicho esto, no perdamos de vista que es un torneo preparado para perfilar la selección, y terminar de ver que 12 chavales van seleccionados, así que me imagino que habría mucha prueba y mucha combinación atípica, para ir viendo también como mezclan los niños entre sí. No quedará mucho para ver quienes son los 12 elegidos. Y en cualquier caso, como es lógico, le queda al grupo mucho trabajo por delante, y mucho margen de mejora.
Y Andalucía, pues viéndolo en vídeo, daba la sensación de ser muy fuertes físicamente y metiendo mucho contacto y mucha intensidad, y aunque se ganasen los dos partidos seguro que va a ser rival duro en el grupo del campeonato de España.
A ver si alguno de los que estuvo allí nos da su punto de vista.
No me gustó el juego. Excesivo individualismo. No hay altura. Habrá que cruzar los dedos en el campeonato, para los cruces, porque no somos favorito. Creo que hay que bajar expectativas y defender mucho mejor
En realidad mas que un problema defensivo hay un problema de falta de actitud ante el rebote, que le dio a Andalucia segundas, terceras y cuartas opciones en ataque. Es cierto que fisicamente el equipo va a sufrir, porque no hay mucha altura, pero si a eso le sumas supuestos interiores alérgicos a la zona y aleros mas obsesionados con salir pitando en contraataque para meter su canasta que ayudar cerrando rebote tienes la tormenta perfecta.
Yo creo que altura hay, no tenemos torres salvo la excepción del pivot de Uros, pero la altura media de los aleros y resto de pivots no está mal. Como dice el anterior mensaje, creo que es más un problema de actitud ante el rebote, y de interiores que están más centrados en jugar por fuera que por dentro, chavales que aprovechan su superioridad física en la liga pero que cuando se enfrentan contra físicos similares se les hace de noche. Este problema de la actitud en el rebote, pues creo que con trabajo específico tiene solución a corto plazo.
Me preocupa más el tema del individualismo, que además suele tener un efecto contagio inmediato. Dicho esto, también se ha visto este fin de semana chavales con capacidad para combinar y jugar muy bien equipo, veremos qué quieren potenciar en la selección. Esto en mi opinión no tiene solución a corto plazo, los chavales están acostumbrados a jugar de una manera durante 11 meses al año, no les vas a cambiar en 1 mes. El que no la pasa casi nunca, pues no va a empezar ahora…
Respecto a las expectativas, hay que ver al resto de selecciones, pero ganando a Andalucía el camino es mucho más apacible hasta semis/final, y con nuestras carencias se ha visto que se les debería ganar… otra cosa es aspirar a más contra rivales como Valencia o Cataluña, pero recordemos que venimos de hacer un quinto puesto el año pasado…
Al final es un poco culpa de todos: padres, entrenadores… Seguimos encumbrando al chaval que se mete 25 puntos y no terminamos de poner en valor al otro que hace el trabajo sucio que permite al equipo competir y ganar el partido. Así que a la larga todos los chavales aspiran a eso mismo, a cascarse 4 triples y hacerse unas jugadas en las que se van de 3 contrarios para meter canasta, porque quien no lo haga resulta invisible. Así llevamos toda la vida, y parece que no tiene remedio
Bueno, la apuesta esta hecha, y lo que contáis de Marmolejo, cuadra con los puntos fuertes y débiles del equipo que lleva el seleccionador. Claramente ha priorizado el ataque (contraataque) frente a la defensa (pegarse en el rebote); y la calidad y decisión individual, frente al juego en equipo. A esta edad es imposible que lo tengas todo. Creo que sabe muy bien a quién lleva y cuál son los puntos fuertes y débiles de su selección. Es una buena generación, con la que se podían configurar muchos estilos de juego, y ha apostado por la que cree que tiene más opciones. Ojalá le salga mejor que el año pasado, y los chicos disfruten mucho la experiencia.
Lo que ocurre es que si no coges el rebote no puedes salir en contraataque
:-S
Pero sí, a ver qué tal. Yo estoy convencido que será una de las mejores selecciones del torneo, a ver si tienen suerte con los cruces (y si no aparecen demasiadas selecciones con «refuerzos» de 2 metros como Canarias el año pasado)
Es complicado cambiar en tan poco tiempo. Cuando el partido se complica, más saldrá el individualismo. Si se mete, irá bien, si se falla, irá mal. Si se mete, que buenos entrenadores, y si se falla el tiro, que desastre de entrenadores y de generación. No tengo ni idea de la generación de 2013, pero no paráis de decir que fue un fracaso pero también decir que Canarias jugó con dos jugadores de 2 metros de 16 años. Esta generación hubiese ganado ? Y también se consideraría una mala generación?
Es que eso es lo que ocurre en el deporte de competición, la diferencia entre éxito y fracaso es un triple en el último segundo que entra o da en el hierro. Y aunque los críos tengan 11 12 años, esto es deporte de competición.
Otra cosa es que debatamos qué estilo de juego le viene mejor al equipo para conseguir los mejores resultados posibles. La generación 2013 fue un claro caso de «se la tira el que la pilla». Con el agravante de jugadores que, como decía un mensaje antes, había críos que venían de meter 30 puntos por su superioridad física en liga, y que cuando se encontraron a rivales igual de altos y fuertes, no sabían qué hacer con el balón porque no estaban acostumbrados a simplemente nos poder tirar y pasar por encima.
Tengo que decir que me sorprende mucho que el mal del chupón se reproduzca en el baloncesto formativo de élite y demos por hecho que no hay solución posible para remediarlo. En mi cabeza a estos niveles la priodidad absoluta a la hora de enseñar los fundamentos del juego era enseñar a los chavales cuáles son los tiros que el propio juego les lleva a tomar y en qué momento simplemente deben pasar la bola. No sé si es consecuencia a las peculiaridades que ya se han comentado por aquí de que el minibasket en Madrid aún está en desarrollo o qué. Pero me alucina que no se pueda poner firme a un chaval de 11 años como si en vez de la selección o un equipo puntero estuvieran jugando en el equipo del cole
Claro que hay solución, pero no a un mes de un campeonato… en mi opinión la solución pasa fundamentalmente por los clubes, que son los que semana a semana trabajan con los niños, y tienen la capacidad de si no cumple con unas normas de juego, pues banquillo. Y la federación, que conoce muy bien a los chavales que lleva, también sabe a lo que se expone… ¿van a prescindir los clubes y la federación de chavales individualistas que te dan 20-30 puntos por partido? Pues ahí está el dilema del cortoplacismo. No perdamos de vista que si miras un poco a los banquillos, el individualismo se aplaude muchas veces, cuando se hace una jugada con cero pases coast to coast y era evidente que había mejores opciones.
Y ya otra historia, los padres que le venden en casa al chaval que lo que tiene que hacer es meter 30 puntos cada fin de semana, contra esa gestión familiar poca formación pueden hacer en los clubes, más allá de ir dejando fuera al chaval.
Sí, estoy de acuerdo que la Selección en este punto y con un mes de entrenamientos no tiene excesivo margen. Veremos si es un mal que se reproduce en el resto de Federaciones (supongo que en la mayor parte de ellas pasa lo mismo)
Pues en primer lugar, ha llegado un momento donde cualquier elección hubiese sido razonable, más allá de gustos personales, todos los chavales tienen nivelazo.
Y ya sacando el seleccionador que llevo dentro, no me cuadra la elección de jugadores con la idea inicial de “compartir el balón”. Aunque hay excepciones, en general perfil individualista y físico, se han quedado por el camino chavales con más talento que físico, que podría haber sido otra forma de desarrollar la selección.
Dicho esto, ahora tienen varias semanas de trabajo conjunto donde veremos si son capaces de armar un buen grupo con una buena idea de juego.
Más o menos lo esperado. Quizá con 1 o 2 sorpresas como mucho, aunque como dice el comentario anterior, ya era cuestión de gustos, porque había 4-6 niños con un nivel muy parecido.
Ante la duda, parece claro que se han decantado por los niños con más «físico», imagino que en previsión a lo que se van a encontrar por ahí con selecciones como Cataluña, Valencia, Andalucía, Canarias…
A «compartir el balón», justo no creo que esta última selección haya primado niños más individualistas…incluso se podría decir lo contrario: han preferido niños físicos con menos protagonismo en ataque a niños con más talento (y también más necesidad de balón).
Como dices, ahora vienen unas semanas de trabajo intenso donde tienen que acabar de crear dinámicas.
En principio hay bloque para competir por las medallas. No irán sobrados contra ninguna de las top, pero a priori solo Cataluña parece en otro nivel.
se han dejado por el camino niños con mucho más talento que algunos de los que están ahí…claramente han priorizado físico a corto plazo para dinámica selección
Dependerá del tipo de croquetas. Habrá quienes manejen mejor la croqueta de cabrales y quienes manejen mejor la de jamón o la de rabo de toro. Unos tendrán su fuerte en la textura de la bechamel y otros dominarán el punto de fritura. La cuestión es que el talento no sirve de nada si no se baja a la tierra, si no tiene un impacto real y medible. De nada me sirve un chaval que la bota de narices si luego no sabe correr hacia atrás cuando la pierde. De nada me sirve un excelso tirador si es incapaz de ver al jugador liberado cuando le saltan a la ayuda. De nada me sirve el que penetra como un cuchillo si se desmorona cuando le pegan un golpe o se pelea con un árbitro. O el amasador de bola que empieza a elegir mal los tiros cuando el partido aprieta.
Ya puedes tener un primer paso maravilloso que no sirve de nada si no te da ventaja frente a un defensor que te saca 20 kilos y que se mueve como si pesara 15 menos.
Esto es baloncesto, no el torneo de habilidad del All Star. Y a las selecciones autonómicas va la elite de cada generación, no sólo por capacidad individual, sino por capacidad colectiva, por las variantes que ofrecen para que una plantilla de 12 chavales se sobreponga a otra plantilla de otros 12 chavales.
Si tienes 5 bases de relumbrón, lo siento mucho, pero no caben, así que si alguno de esos 5 no puede dar un rendimiento buenísimo en otra posición, es evidente que no entran todos. Igual que si tienes 5 pívots de 1.80. Si ninguno de ellos te ofrece alternativas de movilidad, manejo y tiro exterior que te permita ponerlos a jugar por fuera en ambas fases de juego… no te puedes llevar a los 5.
El baloncesto es un deporte físico y de contacto… pero no todo el que es muy alto y muy grande es capaz de ser diferenciador. Tiene que tener talento para usar esas cualidades.
Cómo se ha puesto la liga! Alcobendas perdiendo su primer partido oficial en la penúltima jornada y ahora si Uros consigue ganarles de + de 13 en la última jornada acabarían primeros.
La sensación que tengo es que lo que está yendo a peor es el comportamiento de la grada para con los árbitros y los propios niños. Creo que nos deberíamos limitar a animar y a apoyar, más que a corregir continuamente a los árbitros (que se podrán equivocar, pero nadie merece el trato que se les da a ellos), pero sobre todo los gritos de gente de la grada contra niños y digo NIÑOS del equipo contrario, que sólo buscan coaccionar e intimidar. Creo que deberíamos tomar todos perspectiva y concienciarnos: son niños, están aprendiendo baloncesto y valores. ¿Son estos los valores que les queremos enseñar? ¿Buscamos desde la grada liberar nuestras propias frustraciones en aras de que un árbitro deje de arbitrar o un niño deje de jugar al baloncesto porque no soporta la agresión verbal?
Vamos a ir a los partidos a disfrutar y a animar, que nos estamos volviendo como el fútbol.
Los árbitros deberían pedir el desalojo de la grada más a menudo, pero no lo hacen, y eso es responsabilidad de la Federación que no les da instrucciones claras.
De momento, la selección 2014, peor resultados que la 2013. A este paso, el quinto puesto del año pasado lo vamos a tener quedar por bueno. Mucho por mejorar.
Como dice un comentario anterior, las notas las dejaremos para el final. El año pasado se ganaron todos los amistosos y al final se hizo un quinto. Lo que sí se puede apreciar es la igualdad entre todos los equipos que deberían estar arriba. Ahora bien, ¿jugaron las selecciones “a tope”? Dado el nivel de competitividad, dudo que los seleccionadores mostraran todas sus cartas en un torneo donde se graban los partidos para su posterior análisis.
Hablo sin haber visto los partidos, pero también me han transmitido que el juego colectivo ha brillado por su ausencia y se ha pecado de generar ventajas de manera individual. Si esto es así, y sin saber qué tiene en mente el cuerpo técnico, yo sí veo aquí un paso atrás, ya que por ejemplo en Marmolejo sí se vio que la selección tiene mimbres para jugar bien en lo colectivo y tener a todos los chavales enchufados (si todo el juego pasa por unos pocos chavales, es fácil que el resto desconecte y cuando les toque aportar no lo hagan bien por falta de confianza).
Les quedan dos semanas de trabajo, veremos hacia dónde evolucionan, demos un voto de confianza al grupo, y eso, las notas al final del torneo.
Yo vi un partido y medio por internet (Comunidad Valenciana y mitad de Cataluña). Partiendo de que es no es lo mismo que verlos en directo, algunas cosas si se apreciaban.
En primer lugar, el juego individualista no parecía cosa del equipo en general. Más bien se veía una dinámica en 11 niños, que en general compartían la pelota (aunque aun sin las dinámicas tan asentadas como un club que entrene a diario meses)…y un niño aislado, que en general parecía que jugaba más pensando en su estadística que en si en el equipo ganaría o perdería. El problema es que la influencia de ese niño (por posición en el campo, y nivel de participación en el juego), era muy alta y lo condicionaba todo siempre que jugaba (y no para bien). Desde casa no se podía apreciar como gestionaba el entrenador esta situación, aunque simplemente la gestión de los cambios (o no cambios), invita a pensar que se le daba «carta blanca», lo que sería una una mala noticia para el potencial rendimiento de la selección (e imagino que para el posible desespero del resto del equipo). Habrá que ver en las próximas semanas como evoluciona.
Por lo demás, se vio bastante igualdad. En concreto Cataluña no pareció la potencia inalcanzable que se describía en el foro en mensajes anteriores: Madrid estuvo empatado, y solo al final (cuando el individualismo afloró especialmente), Cataluña cogió una renta. Es posible también que Cataluña no pusiese toda la carta en el asador como mencionaba el mensaje anterior…en breve lo veremos también.
Creo que es bueno que los roles lo tengan todos muy claro. Si se le da el rol de líder a un niño, pues habrá que confiar en el entrenador y en el niño. Todos los equipos tienen un líder en el equipo que el resto de jugadores aceptan y le buscan.
No me parece un mal planteamiento. Lo importante, es que se respete ese rol, que da el entrenador, no olvidemos.
Un gran dilema. Yo he visto en varias ocasiones al chaval de marras. Lo que hace no es ejercer un liderazgo. No hablamos de un chico que, cuando vienen mal dadas, cuando a la gente se le encoge el brazo, es el que asume las responsabilidades. No.
De hecho, cuando le han venido mal dadas, el chaval ha estado hiperventilando (eliminatorias contra Estudiantes y Alcobendas el año pasado) y eso es porque tiene una presión sobre sus hombros que es incapaz de gestionar. Es más de la que puede soportar -creo que es más de la que puede soportar casi cualquier chaval de 12 años-.
La labor del entrenador es valorar si esa situación le compensa o no, es decir, si consigue más de lo que pierde. La labor de un entrenador-formador es otra con todavía más implicaciones -y complicaciones-.
Mi opinión es que, si el chaval es un potencial «súper clase» y está llamado a jugar en ACB / NBA o lo que sea, lo va a hacer juegue con la FBM 4 períodos, juegue 2 o no vaya ni convocado. El tema es que eso va a ocurrir dentro de 6 años, y a día de hoy tienes que ver qué impacto tiene apostar por él -en la forma de jugar que tiene ahora mismo- sobre los resultados del equipo y sobre la situación de los otros 11 chavales.
Yo sé cómo actuaría si fuese seleccionador de la FBM… pero no lo soy, nunca he tenido el nivel para serlo y no tiene pinta que lo vaya a ser en el futuro.
También sé cómo gestionaría su carrera si fuese su padre. Pero no lo soy. Ni lo voy a ser. Y si me pidiese consejo, también tengo claro a quién le derivaría para que se lo diese.
Dudo que un niño de 11-12 años sepa ejercer un rol de “líder” bien entendido, veo más probable que el chaval lo entienda como “dadme los balones a mí que ya lo resuelvo yo”, y esto evidentemente no es ser un líder.
Ya que se introduce el tema del liderazgo en este magnífico foro, dejo algunas pinceladas generales de lo que yo veo sobre cómo debería comportarse un líder en un grupo deportivo:
– en primer lugar, y esto es independiente del liderazgo, respeto máximo a los compañeros y entrenadores. Me sobran aspavientos a los compañeros cuando no me la pasan cuando yo quiero, a los entrenadores cuando me dicen algo que no me gusta, broncas y reproches a otros chavales, y comportamientos similares. Esto debe ser un básico en la sociedad, y un equipo deportivo.
– priorizar el beneficio colectivo del equipo frente al individual. Si lo mejor es que se la pase a un compañero que está solo debajo del aro para que anote, lo hago, aunque me quede con dos puntos menos en la estadística. Es más fuerte un equipo con doce chavales enchufados, que uno enchufado y once desconectados, y el líder debe trabajar para que todos estén enchufados.
– predicar con el ejemplo, no racanear esfuerzos desde el calentamiento hasta el final del partido/entrenamiento. Si te saltas el calentamiento porque estás a otra cosa, mal ejemplo. Si pierdes un balón y te quedas perreando en campo ofensivo a ver si otro la recupera y me la pasa para anotar mi bandeja, mal ejemplo. El líder debe ser ejemplo para el resto y su esfuerzo debe ser máximo, no solo a tirones porque me interese mejorar mis estadísticas.
– humildad para saber que sin mis compañeros no soy nadie, y si mis compañeros mejoran, yo mejoraré. En línea a lo de antes, es necesario que todos estén enchufados para lograr el propósito del grupo, una vez más, lo colectivo vs lo individual.
Esto son algunos pensamientos de liderazgo, que muchas veces se confunde y se tiende a hacer “líder” al mejor (habría que definir que es ser mejor) o al que más puntos mete, y claro, personalmente creo que es un concepto más amplio y más profundo que esto.
Desconozco si eso está ocurriendo o no en la selección, pero esta definición de lo que es (o debería ser) un líder en un grupo (y más concretamente en un equipo de baloncesto) me parece impecable.
Estoy de acuerdo en todo salvo en lo de que un chaval de 12 años no sepa ejercer de líder. Los hay. Los he tenido. No son habituales, es cierto, pero los he visto. Más de uno y más de dos.
Por supuesto que los hay, es cierto que requiere de chavales con un carácter distinto más allá de jugar al baloncesto, empáticos, solidarios, con capacidad para ceder parte de su “protagonismo” a favor de otros chavales, y esto no abunda en estas edades, donde la mayoría de las veces están más pendientes de los puntos que de otra cosa.
Lo que pretendía también era marcar esa diferencia en el hecho de que muchas veces se cae en lo fácil de “quién es el bueno del equipo?”, “quién es el que más puntos mete?”, “pues ese es el líder!”. Y nada más lejos de la realidad, muchas veces el líder no se aprecia tanto porque su aportación no suele salir en estadísticas y suele conllevar un trabajo silencioso que aprecian los que están cerca, pero no vemos desde fuera.
Me gusta el comentario sobre el liderazgo, y completamente de acuerdo. Es verdad que a estas edades es complicado encontrar niños que entiendan el juego así, pero poco a poco irán madurando.
Con lo que no estoy de acuerdo es que, si se ha dado el rol de 1 líder y otros 11 con un papel secundario como decís, este sea el plan del entrenador. Y si fuera así, tampoco estoy de acuerdo con que los otros 11 tengan que acatarlo.
Decir que este jugador tiene “rol de lider”, es como decir que el maximo anotador de Mostoles es el lider…son casos bastante comparables. Como dicen en los anteriores mensajes, es totalmente lo opuesto
Cuando el entrenador le da carta blanca, es claro que es el líder para el entrenador. Y es claro que considera que ese chaval marca las diferencias y hay que buscarle. Mal harán los otros 11, si no le buscan, porque es lo que el entrenador quiere o eso es lo que deja claro, dándole carta blanca
Habláis de líderes yo y de respeto y luego decís que algo no es justo y que se deben quejar al entrenador. En qué quedamos?. Respetemos las decisiones del Entrenador, eso es lo más básico.
Bueno, yo creo que es un claro ejemplo de liderazgo cuando un jugador, con todo el respeto del mundo, se acerca a su entrenador y le pide explicaciones. Yo, como entrenador, siempre he agradecido cuando un jugador me ha preguntado por qué jugaba menos que otro. En ocasiones uno tiene muy claras las razones pero en otras, no ha tenido en cuenta algo, o incluso en tu fuero interno eres consciente de que te has equivocado o que has sido injusto.
Eso es tremendamente raro en jugadores a esta edad pero… yo he visto a un jugador de 12 años decirle a sus entrenadores: «Me estoy esforzando en los entrenamientos y llevo cuatro partidos sin jugar en la segunda parte, ¿qué tengo que hacer para jugar más?». Los entrenadores son humanos y tienen sus sesgos. Es una maravilla que un chaval te ponga delante de ese espejo.
Es el único chaval que ha jugado este año contra niños de 2011 !!, 3 años más que él, y no ha desentonado. Algo más que el resto de chavales, debe tener. Y en tal caso, veo razonable que el entrenador le dé más responsabilidad que al resto. Hay que asumir que debe ser un jugador que acapare gran parte del juego.
A mi también me cuesta creerlo. Y desde luego no creo que el seleccionador quiera ese estilo de juego. Podemos discrepar con él y opinar sobre mil decisiones, pero algo de baloncesto sabe, y tiene claro que un campeonato de España no se gana con esa filosofía de juego. Todos hemos visto cómo le ha gritado en muchas ocasiones para que comparta el balón (en mi opinión de muy malas maneras).
Yo, los ratos que he visto, sí me ha parecido bastante claro el asunto, y gente que no entiende de baloncesto también ha visto lo evidente… Si es o no lo que quiere el seleccionador, eso ya es otra cosa, esto no deja de ser un torneo donde todavía se están haciendo pruebas, combinaciones de jugadores, etc, y como decíais más arriba posiblemente ni quisiesen mostrar todas sus cartas… Lo que sí comentan algunos padres es que de cómo están entrenando y lo que entrenan, a cómo han jugado este torneo ha habido un abismo…
Por lo que se vio por internet, si fue bastante evidente, especialmente a ratos (en algunos sextos literalmente subía el balón y ningún niño más tocaba la pelota en varios ataques). Solía coincidir también con peor actitud corporal, balance defensivo, etc. En esos sextos, la selección parecía que perdía claramente los parciales. En otros, la dinámica era diferente (a saber que hacía que cambiase el chip), y el resultado también.
Lo que está claro, es de esto no se puede culpar al niño (que es un niño, como el resto), sino a los entrenadores, que son los que tienen que generar las dinámicas, y no dejar que ningún niño esté por encima del colectivo, en especial si eso es perjudicial para el resultado final (si aún eso hiciese que quedasen mejor, seguiría sin ser ideal, pero al menos quedaría ese consuelo).
Como decís, en un torneo pueden estar probando mil cosas (hasta si quedan mejor con la estrategia de uno contra el mundo). La conclusión fue clara, a ver que pasa ahora.
Es evidente que este niño tiene un talento diferencial, y también un carácter complejo. Puede ser diferencial para mal (como parece que fue en algunos ratos, o como pasó el año pasado en los playoffs de Madrid contra Alcobendas)…pero bien enfocado, puede ser muy diferencial para bien. También esto se vio mucho cuando jugaba con Móstoles 2013, donde el entrenador le metía más en dinámica de equipo y esto hacía que tanto el, como el equipo rindiesen mejor. Es curioso que de hecho, que haya sido más diferencial sin duda y ha marcado más diferencias jugando con 2013, que con 2014. Si en la selección los entrenadores consiguen esto, será un gran paso adelante para tener un buen resultado (y que todos los niños, incluido este, se lo pasen mejor y se desarrollen más).
I started writing down one thing at the end of every day — what I actually managed to do. Not a to-do list, not plans. Just one small win. It’s surprising how quickly it shifts your perspective.
Con CyL 3 o 4 arriba poco mas, muy ajustado. Yo estaba con las niñas pero de lo que se he visto y la gente comentaba, por debajo de expectativas..faltan niños que muevan mas el balón y hagan jugar al equipo.
La buena noticia es que todos los partidos están apretados. Puede ser una catástrofe, pero si tienen un poquito de suerte pueden aspirar a todo también: por lo que decís no se ha visto aún ningún equipo que sea netamente superior ¿no? A ver Canarias mañana con qué llega, si no traen «sorpresitas» como el año pasado…
No lo he visto en directo porque no tengo la suerte de que mi hijo esté en esa aventura, pero sí que he visto el partido de hoy en vídeo, algunos ratos del fin de semana pasado y algunos ratos del torneo de Córdoba, y el problema es muy evidente, hay varios chavales que se piensan que cogiendo la bola en un extremo del campo, botando y penetrando después de chocar tres veces pueden arreglar el mundo, y de esas te sale una de cada de diez. Sin un pase! Eso te puede valer en la liga doméstica, pero aquí, con tíos que te sacan media cabeza, pues no… y cuando se da algún pase, pues poco más de la mismo, el primero que la pilla se la juega contra el mundo… la sensación de hoy era que Castilla y León, con poquita cosa que hiciese encontraba situaciones claras de tiro…
Veremos como termina todo, que al final es lo importante, pero desde luego el camino preparatorio no está siendo especialmente brillante, y es una pena porque es un equipo muy talentoso que ha demostrado a ratos que pueden jugar muy bien en el momento que dejan las individualidades de lado…
Hasta por internet se veía claro si. La semana pasada las individualidades se concentraban en un niño. Ahora parece que se suman un par mas, que es de suponer que visto el panorama, han decidido también hacer la guerra por su cuenta. Tendencia preocupante, porque si el entrenador no corrige (cosa que no parece que haga), lo normal es que se vayan sumando mas y mas niños a la fiesta, que no querran quedarse de palmeros viendo a otros compañeros no mejores no compartir el balón.
Por cierto, que nuevamente dio la sensación de que los parciales con el “lider” en pista fueron muy negativos, mientras que en los sextos con chicos “no lideres”, se generaban las ventajas. No se si alguien que estuviese alli viendo el marcador puede confirmarlo.
A ver si cambia la dinamica en esta semana. Pero la sensacion es que va a peor
Bueno, resultado muy cómodo contra Canarias… buenas noticias…
¿Alguien ha podido verlo? ¿Mejor dinámica de Madrid o equipo flojillo por parte de Canarias? O ambas cosas
Bien en defensa (son muy intensos, la verdad) y ventajas al contraataque. Canarias tenía un buen base y altura, poco más. En estático desorganizados y un poco el que se la pilla se la tira, pero como sacaron esas ventajas defensivas les bastó. Con equipos con mejor subida de balón en que la mayor parte de posesiones te las juegues en estático es donde lo van a pasar peor.
Yo por lo que vi, ayer se compartió más el balón a ratos, unido a la defensa de la que habla el comentario anterior, permitió que Madrid sacase ventaja. Y en otros ratos volvieron a aflorar esas individualidades y la ventaja se redujo.
Quien quiera verlo están dando todos los partidos de Planeta Mini (y hasta pueden verse a posteriori) en youtube.com/playlist?list=PLbQqrgyuR1N12b-rRpXlEs2AFWxpVnGoD
Sí, están jugando muy bien: defensa muy intensa, generosos en ataque. Pero no es representativo porque apenas han puesto oposición hasta ahora los rivales.
La verdad que en todo el campeonato se notan dos bloques claramente diferenciados en cuanto al nivel, y hay del cielo a la tierra entre los que aspiran a todo y las selecciones más flojitas.
Hoy te juegas ir por el camino fácil o ir por el camino difícil. Donde te juegas todo es mañana, si pierdes, adiós medalla y que generación más mala.’si ganas, luchas por la medalla y generación salvada. Así es el cara y cruz del deporte.
Entiendo que no habrá problema con Islas Baleares. Lo que sí tengo claro es que esta selección juega a una cosa distinta de la de 2013, y creo que es muy positivo. Por poner alguna pega, hay momentos en los que metemos demasiado la mano en acciones que no resulta necesario y tenemos algunas rachas de desconexión defensiva… pero vamos, es algo inherente al juego de chavales de 12 años.
Una pena por los chavales, que tenemos amigos y compañeros allí y nos consta que tenían mucha ilusión por llegar a la final. Mucho ánimo y a por el bronce!
Efectivamente, si quieres quedar campeón tienes que ganar a Valencia o Cataluña, y no lo han hecho, y por eso no van a ser campeones… Dicho esto, mañana con un poco de suerte conseguirán el bronce, y se venderá como un éxito… pero vamos, nada más lejos de la realidad, personalmente diría que está más cerca del fracaso que del éxito, y ¿por qué lo veo así? Por cómo se ha jugado! Habláis en vuestros comentarios de ganar, y al final eso debe ser una consecuencia de cómo se juega! Y se lleva diciendo en este foro muchas semanas, que esta selección tiene capacidad para jugar muy bien (sin ir más lejos, Andalucía en fase de grupos), pero si se le dan los galones a los dos-tres chavales más individualistas pasa lo que pasa! Que este es un deporte de equipo! Y si esto lo vemos los padres del basket, que somos unos cuñaos de la vida, pues los que tienen títulos seguro que son conscientes! Y por qué se apuesta por las estrellitas de turno y no por los chavales que juegan más en equipo??
Habláis de generación flojita, en mi opinión no estoy de acuerdo, veo mucho talento en los chavales, los he visto mucho en la liga y en este campeonato en la distancia, y creo que ha sido más un problema de enfoque y de estilo que de nivel de la generación.
Capítulo aparte “el artista antes conocido como líder”, ¿de verdad nadie ha sido capaz de guiar un poco mejor al chaval, e intentar integrarle en una dinámica de juego colectivo? ¿No hay nadie que le diga que tirar triples desde el medio campo no es una buena decisión? ¿Y que no hay que hacer gestos a los compañeros ni a los entrenadores?
Lo dicho, ánimo a los chavales y familias, y que intenten terminar con las mejores sensaciones posibles!
No entiendo si alguien se sorprende del juego de hoy. Si de los 12 niños apenas 2 o 3 estan acostumbrados a pasar el balon en sus equipos, cuando las cosas se ponen complicadas saltan los individualismos…pero esto lo llevamos diciendo meses. Estas dinámicas no se cambian con 10 o 12 entrenos …a mi que no me vendan una posible victoria a Andalucía como éxito, porque el juego que han mostrado hoy esta a años luz de una medalla. Ánimo a los niños!y también a los que se han puesto a lanzar desde el medio campo!
Tendrán medalla de bronce porque Andalucía es muy floja. No nos engañemos, Andalucía no tiene jugadores de nivel y siempre que hemos jugado contra un equipo un poco bueno, se ha perdido. Ya sea por individualismo o por lo que sea, jugando mal, y se ha perdido. Esa es la realidad
A mí me ha sorprendido lo poco que ha marcado la diferencia el chaval de marras, y creo que es lo que ha provocado el bajo rendimiento general del grupo.
Has hecho una selección en torno a él, pensando en que en partidos igualados o momentos complicados lideraría al grupo, y ha sido lo contrario. Malas decisiones, malas formas y muy escasos destellos de las calidad que todos sabemos que tiene.
Es más, ha contagiado negativamente a muchos de los compañeros.
El año pasado de hecho, jugó bastante mejor siendo un año más pequeño.
No se si ha sido el problema de bajar de canasta grande a mini, egos desmedidos, presión excesiva…pero tengo claro que su pobre actuación y nulo liderazgo ha sido el factor determinante.
Por cierto, nada que ver en las chicas con la hija de Victoriano. Esa si es una líder total.
Bueno, os centráis en un chaval que para mí, efectivamente, ha afectado negativamente al juego, por sus malas decisiones, y opacando a otros compañeros que podrían haberlo hecho mejor. Pero el problema no es solo suyo, ha habido más chavales de los que a priori tenían que liderar esto, que se les ha dado el rol de generadores de juego y han pecado del mismo individualismo (no tan exagerado, vale) y que se les ha visto desbordados en todo momento. Y esto ya son decisiones técnicas de los seleccionadores, poner a cada chaval a hacer lo que mejor sabe hacer, porque muchos de ellos han cambiado mucho respecto a lo que hacen en su club, y por lo que en teoría fueron seleccionados.
Se centra en ese chaval, porque desde fuera parece claro que no solo ha sido un desastre en lo individual, sino que ha hecho peores a cada uno de sus compañeros, tanto por su individualismo, como sus constantes gestos y reprimendas.
Si por la tele se veia claro, no se como ha tenido que ser en directo.
Una pena para los chavales, porque sabiendo el nivel que tienen los que les vemos competir en liga cada semana, la sensacion es que sin la Estrellita, seguramente hubiesen conseguido mejor puesto en el campeonato
Bueno, hemos caído contra el campeón. Valencia ha demostrado tener más capacidad de sobreponerse a las rachas negativas y eso, en mini, es muy importante. Creo que el problema de nuestros chicos ha tenido más que ver con la capacidad de apretar los dientes en los malos momentos y confiar más en la idea de juego cuando las cosas no funcionaban, especialmente ante una Valencia que defiende de maravilla y ha conseguido tener siempre en pista quintetos tremendamente competitivos en las dos zonas.
Creo que esta selección ha sido mucho más colectiva que la de 2013 pero que, evidentemente, hay muchas cosas que mejorar.
A ver si cerramos con la medalla ante Andalucía.
P.D.- No estoy de acuerdo con que el nivel de esta generación sea bajo. Puede que alguna selección haya notado la falta de algún megajugón más que en pasadas ediciones pero, a mi juicio, se ha visto un gran nivel de baloncesto.
El entrenador principal culpable no sabiendo gestionar lo colectivo, ya había dejado en tierra chavales mucho más jugadores de equipo y menos individualistas, pero ha decidido por otros perfiles que no le han funcionado. Y más cuando tiene en semifinales a chavales super enchufados que le pueden sacar el partido adelante y coger a Valencia, les cambia sin ningún tipo de criterio, tácticamente muy mal el «mister»…
El 12 y el 14 un bluff…el 7 mejor con una raqueta, iba a ser más feliz él y sus compañeros…los demás peleando y dejándose la piel, Valencia tiene mucho nivel pero siempre estábamos ahí. Me alegro por el bronce conseguido de los chavales.
Creo que no es justo responsabilizar a ningún chaval, la responsabilidad absoluta de lo que se ha visto estos días, y del malísimo resultado, es del equipo técnico. El juego individualista de ayer, visto en muchos de los jugadores, pero sobre todo en uno, se ha permitido desde los entrenamientos de diciembre, el seleccionador es el único responsable con su manejo de los quintetos, dejando en el banquillo a los niños que comparten el balón.
Totalmente de acuerdo con el comentario anterior sobre el bajo nivel de 2 jugadores, especialmente 1 de ellos. Mal posicionado en ataque, peor en defensa, como pollo sin cabeza por la pista. Se me ocurren más de 20 niños que hubieran hecho mejor papel. Igual algún día entendemos esta decisión, pero desde luego no ha sorprendido a nadie el rendimiento de estos niños.
Hablo de malísimo resultado porque solo se han enfrentado a 1 equipo competitivo, y lo han perdido. Valencia con buen equipo, han ganado jugando al baloncesto, sin depender de ningún niño que destaque en especial. Esta vez no hay excusas de africanos con la edad falsificada. Por eso creo que este año el papel ha sido aún peor que el del año pasado, a pesar de traer medalla. Por otro lado, sorprende el bajo nivel de selecciones como Andalucía, CyL o Baleares. Creo que equipos como Uros, Canoe, Móstoles o Estudiantes, se habrían venido con el mismo tercer puesto.
Este comentario solo se puede hacer desde un desconocimiento absoluto del baloncesto. Tanto en que el papel de esta generacion en el campeonato ha sido peor que la del 13…cuando se ha perdido solo contra el campeon, compitiendo, y por el afan de protagonismo de un niño…
Como lo que clubs de madrid hubiesen hecho el mismo papel, cuando comptiendo con clubs de Valencia y Cataluña ya perdian de 50.
Igual el desconocimiento absoluto es tuyo al no saber leer. Decir que algunos equipos de Madrid habrían tenido el mismo tercer puesto, significa que efectivamente es poco probable que ganasen a Valencia o Cataluña. Pero fácil a Andalucía o Baleares.
Lee y luego criticas
El comentario se ha leido y entendido perfectamente, y sigue siendo igual de equivocado.
Cualquier equipo de Madrid habria perdido de 40-50 con selecciones como, por ejemplo, Castilla y Leon o Canarias. Pensar algo que no sea eso es de verdad no tener ni la mas remota idea. Con haber visto por internet cualquiera de los amistosos de la seleccion de Madrid contra estos equipos era suficiente.
Totalmente de acuerdo. La persona que ha escrito el anterior comentario deberia ver en directo a selecciones como Andalucia
Y destacar el caso contrario, la buena gestión del equipo técnico femenino. Maravilloso el papel de la 8, bien gestionada por su entrenadora y ejerciendo ese liderazgo positivo del que se hablaba en comentarios anteriores.
Esta entrenadora ya ha demostrado su calidad, viendo el cambio de Estudiantes a lo largo de la temporada. Enhorabuena a las chicas por su oro!
En Madrid hay mucho talento pero hay que saber gestionarlo y poder gestionarlo, las piezas tienen que servir todas , puedes ser un magnífico anotador pero para mejorar como jugador tienes que mejorar a tus compañeros y tomar la mejor decisión en cada lance de juego. En chicos ha faltado juego coral pero esto lo decide el staff tecnico, en chicas todo lo contrario se ha generado desde una jugadora superlativa, el staff ha sabido encajar las piezas y ya lleva N campeonatos esta entrenadora y algo tendrá el agua cuando la bendicen. Enhorabuena a todos por medallas y en especial a las chicas y a su staff técnico líderado de nuevo sin aspavientos y haciendo piña, por Maria Márquez.
Maria Márquez es sin duda alguna la mejor entrenadora de Mini de Madrid
Lo demostró en Uros, luego en Estudiantes y ahora con la FBM
No hace falta gritar, ni hacer aspavientos para formar, enseñar y liderar un equipo de Baloncesto
Maria desde la serenidad y el conocimiento, mejora todos los equipos que entrena
Todo lo que toca lo convierte en Oro !
Desconozco el baloncesto femenino, más allá de algunos ratos que he visto estos días, y no hace falta título de entrenador para ver que las chicas han jugado a otra cosa que los chicos. Ahora bien, y pregunto desde el desconocimiento, ¿hasta que punto es trabajo de la entrenadora? ¿o es que las niñas ya vienen educadas desde sus clubes en una cultura de juego colectivo? ¿esta entrenadora coge a un puñado de chavales individualistas como la selección masculina y conseguiría mejorar algo? Porque yo sí que he visto jugar a su Estudiantes 2014 y tampoco es que derroche pases, más bien al contrario, todo el juego gira en torno a un chaval que ha sido de los más individualistas de la selección. Por lo tanto permitidme que sea escéptico con el margen que tienen los seleccionadores para cambiar las cosas en una competición tan corta, más allá de la selección de chavales que hagan, que eso sí determina el estilo de juego.
Efectivamente, preguntas desde el desconocimiento. Compara la evolución de Estudiantes 2014 del principio de temporada con el del último mes: juegan a otra cosa.
Que sí, que ya te digo que les he visto, y sí, juegan a otra cosa, más intensos, más duros, pegan bastante, roban y salen bien al contraataque, pero de juego en equipo van justos…
Después de la resaca del Campeonato de España, y tras ver los partidos con cierta perspectiva ,además de conocer la liga masculina de 2014,la verdad es que este tercer puesto hay que celebrarlo. Tal y como estaba configurada la selección, con ese cuerpo técnico y el planteamiento de juego que se ha visto, se podría decir que hemos tenido hasta suerte.
También es justo reconocer que el nivel de los rivales ha sido bastante bajo. Sinceramente, cualquier equipo de la parte alta de la liga madrileña(Uros, Canoe, Alcobendas , Móstoles, etc..)podrían haberles puesto en apuros e incluso ganarles. De hecho, en los partidos realmente exigentes, la selección no ha sabido competir y ha acabado perdiendo.
Desde el banquillo tampoco se han visto demasiadas soluciones para cambiar la dinámica de los encuentros. Ha faltado capacidad de reacción y alternativas. Además, algunos jugadores, poco habituados a competir en este tipo de partidos,no han dado el nivel esperado(era de esperar).
Por otro lado, se comenta que el staff ya tenía apalabradas incorporaciones con ciertos clubes, lo que no dejan en muy buen lugar la gestión desarrollada por parte del staff.
En definitiva, el planteamiento de juego por parte de los entrenadores ha resultado muy limitado, con un exceso de individualismo y una falta evidente de trabajo en equipo.
En primer lugar, respeto a todas las opiniones, faltaría más.
Ya se ha dicho en otros mensajes, pero ¿de verdad pensáis que un equipo de arriba de Madrid podría competir en el campeonato de España? Recordemos que en el torneo de Mataró el mejor clasificado madrileño fue octavo si no me equivoco, por lo tanto no sé cuál es la base para esta afirmación.
La sensación que me han transmitido padres que lo han vivido desde dentro y que han visto todos los partidos, amistosos incluidos, es que en función del protagonismo que tuviesen unos chavales u otros, se jugaba de una manera u otra. Y ya en el campeonato el cuerpo técnico apostó por que el balón pasase el mayor tiempo posible por los chavales más individualistas, una decisión tan válida como otra, y que nos ha llevado a conseguir un bronce, que para algunos será un buen resultado, y para otros no. En mi opinión viéndolo desde fuera, una vez visto el planteamiento de los entrenadores, me parece que estamos dónde nos merecemos estar, por delante de Andalucía que la hemos ganado siempre, y Valencia nos ganó justamente. Pero, eso sí, pienso que el equipo tenía potencial para competir mejor, y a poco que el juego hubiese sido mejor no tengo duda que se hubiese competido por el oro.
No entiendo a que te refieres con «incorporaciones apalabradas», aquí cuando hablábamos antes del campeonato todos teníamos claro que había unos cuantos niños fijos, no sé si vas por ahí. Y ojo, a posteriori viendo cómo ha jugado el equipo y los chavales, es fácil decir que uno u otro ha rendido mejor o peor y que hubiese sido mejor llevar a Fulano o a Mengano, pero la mayoría estábamos de acuerdo en que 8-10 de los 12 que han ido estaban claros.
El tema del planteamiento, pues hombre, si tienes en cuenta que el único equipo que juega de manera colectiva es Alcobendas (no intentéis venderme que Uros juega en equipo, que no cuela), no ha metido a ningún chaval, pues ya es toda una declaración de intenciones de lo que buscaba el staff, así que no sé de dónde viene la sorpresa, que todos los que seguimos la liga ya sabíamos cuál era el perfil de la mayoría de los niños, chavales la mayoría acostumbrados a amasar balón en sus equipos y que todo pase por ellos, y claro, cambiar ese rol en la selección no es fácil, y ahí han venido los problemas, chavales frustrados porque no tocan la bola, porque no tiran, porque no me la pasan, cuando en sus equipos son las estrellas.
Uros, Alcobendas, Canoe, Mostoles….no se Torrelodones si podria dar la sorpresa. Y luego esta Majadahonda que sin ruido en la temporada siempre se coloca en buen puesto.
Efectivamente, a mi me parecen una incógnita los dos, pero especialmente Distrito con dos chavales que vienen del Campeonato de España. Para mí las dudas del playoff son el rendimientos de estos, y el de Estudiantes que a final de curso ha sido Jekyll y Hyde y no sabes por dónde va a salir, y si acaso Móstoles, que es un equipo tan condicionado por una individualidad que también tiene un punto imprevisibles. Veo a los tres primeros un paso por delante del resto y luego un poco de incertidumbre en estos otros que comento
En serio, ¿quién te levantó la novia? ¿Era del Ramiro o solamente jugaba en el club? Suéltalo, que te va a venir bien. Reconcíliate con el club, que hay gente muy maja y los chavales son estupendos, como en el resto de equipos.
Cruces subidos a la app de la fbm. Por fijarse en algo de los 16avoz, no ha sobrevivido ningún equipo de plata: adelante y con diferencias aplastantes los equipos de Oro1 y un puñado de equipos de Oro 2 y 3. A ver si en este punto empiezan a verse eliminatorias más ajustadas, aunque hay varios cruces que apuntan otra vez a paseo militar…
Estudiantes afronta la eliminatoria con 9 jugadores sanos… Y uno no jugó la segunda parte el sábado y estuvo haciendo estiramientos. No lo van a tener fácil.
Y que depende de quiénes sean los lesionados. Si sus mejores jugadores están físicamente bien es hasta una ventaja con las reglas del mini, porque eso significa que van a jugar más minutos
Hombre, uno de ellos dejó el campo en ambulancia con una fractura de radio que hizo llorar al rival sólo de verla, y otro tuvo que abandonar el partido antes del descanso con el tobillo como el balón de juego.
No sería la primera vez que pasa. Con todos sanos ya tenía pocas opciones de ir al campeonato de España. Y tampoco pinta que haya muchos jugadores que quieran ir allí el próximo año, así que mucha mejoría de equipo dudo que tengan.
Estudiantes tiene opciones de Campeonato de España, ahi va estar, especialmente si va a jugar con 9, lo que implicara que puede sacar cuatro sextos a todos los jugadores mas “fuertes”. Si pasase de cuartos, casi seguro ira.
Tampoco se de donde sacais que nadie querra venir el año que viene. Creo que os equivocais…
En si equipo infantil B ya se fue uno de sus mejores jugadores, a Alcobendas al inicio de temporada. Luego se fueron dos más a Móstoles. Tres niños selección de Madrid que se van. Pasó lo mismo en cadete yéndose el entrenador y jugadores a mitad de temporada. Todo el mundo sabe que las cosas no van muy bien por ese club y que hay gente que está dentro no está contenta.Y lo que está muy claro es que si van con 12 jugadores, no es un equipo campeonato de España. La fase de grupos deja muy claro dónde está cada equipo. No hay debate con esto, es la realidad, datos objetivos. Que con 9 llegan, pues aplaudir las trampas, pero el equipo es de 12 y en el campeonato de España debe ir con 12. Las mentiras y las trampas cada vez son más habituales en ese club y por ese la gente se va de allí
Madre mía que inquina. Se te olvida que en 2013, el bueno de Canoe se fue, que a mitad de temporada se fueron 2 de Alcobendas a Estudiantes,… y muchos otros movimientos. La mayoría de ellos con un factor común: la gestión del RM de la formación, que condiciona a los demás clubs. Luego te puede gustar mas o menos como ha gestionado esto Móstoles, Estudiantes, Alcobendas, Canoe… Pero el problema no viene de ahí.
Dicho esto, Estudiantes 2014 parte de 10 fichas, más un 2015 habitual. Veremos cómo gestionan las lesiones y los resultados. Ir con 9, sea decisión propia o por las circunstancias, es un arma de doble filo. Te puede salir muy mal
A mi tampoco. Está claro que le beneficia. Al igual que está claro que culpar al Madrid de la mala gestión del Estudiantes, es demencial. Siempre echando balones fuera, no asumiendo culpas y responsabilidades. Cada vez podrán engañar menos al resto
Independientemente de la veracidad o no de las lesiones, que entiendo que son verdad y les deseo una pronta recuperación a los chavales, que es lo importante. Lo que subyace es la decisión de jugar con 9, que es una decisión de club y desde algunos puntos de vista discutible. Si los lesionados fueran las “figuras” ¿jugarían también con nueve o subirían jugadores de sus otros equipos de cantera?
Pues BT da la sorpresa y se va con un +7 al campo de Estudio. El resto de favoritos de los cruces avanzan pero a todos -salvo a Uros- les ha costado entrar en sus partidos. A ver qué tal las vueltas en casa en dos semanas.
Perdona, no sé de dónde te sacas que les haya costado entrar en los partidos, viendo los parciales creo que la mayoría han estado claros desde el primer momento.
Otro detalle, he revisado por encima todos los partidos, y salvo los principales favoritos (Uros, Alcobendas, Canoe , Móstoles) que han jugado con doce jugadores, el resto lo ha hecho con menos, un ejemplo: BT 10, estudio 11, Majadahonda 9, DO 11, estudiantes 10… no sé los motivos ni me importan, cada club sabrá como gestiona sus equipos (plantillas cortas vs largas con sus pros y sus contras), simplemente lo digo para que dejemos de comentar lo de estudiantes porque es evidente que al final en todos los sitios cuecen habas…
En todos los sitos no, tu mismo lo indicas en tu comentario. Lo curioso de Estudiantes es que, siendo supuestamente un club “grande” que en teoría debería estar preocupado de formar al máximo posible de jugadores para categorías superiores…usa la estrategia de equipo o club pequeño, que solo busca competir en alevin sin importar como…
Pero que dices cántaro. El Estudiantes presume de equipo formador y tiene más equipos de la misma edad y evidentemente de 1 año menos. Nilos tiene para jugar. Dime de qué presumes y te diré de qué careces, en este caso “ club formador”. Mienten más que hablan
Ya empezar la liga con 12 fichas es lamentable, alma de cantaro.
En minibasket se cambio de jugar cuartos (donde el minimo que podia jugar un jugador era uno), a sextos para fomentar la formacion y que los niños que menos jugaban, jugasen mas…
Y asi de paso ir creando mas aficion desde pequeños.
Sin embargo, con politicas de clubs como Estudiantes, que en vez dar ejemplo como deberian, inscriben a menos niños para maximizar sus opciones de competir, se esta consiguiendo todo lo contrario: que menos niños jueguen a nivel competitivo. Una pena.
Me lo saco comparando los marcadores a favor y en contra del primer período frente a los tanteos en los segundos y terceros. Pero vamos es «normal» cuando el cuadro se va cerrando.
En cuanto a las fichas: Estudiantes tiene 11 fichas, igual que el año pasado su 2013. Hoy han subido un chaval de 2015. Probablemente tengan que hacer lo mismo si pasan de ronda porque uno de sus jugadores no tendrá alta deportiva hasta finales de mayo y otro jugador estará fuera por temas familiares. Pero vamos, incluso con 12 fichas iban a estar jodidos.
Tengo claro que el resto de equipos estarán en situaciones similares porque son cosas que pasan. Sinceramente, lo de dejar a chavales sin convocar se hace en contadas ocasiones, se nota y apesta, pero sobre todo por el chaval que se queda en casa.
Es normal que al principio del partido esté más apretado ¿no? Por un lado por lo que dices de que está subiendo el nivel, y son ya los 16 mejores equipos de la categoría, eso se tien que notar. Pero también porque la diferencia entre los mejores equipos y el resto suele estar en el fondo de armario. En el primer sexto suelen salir equipos potentes por parte de los dos equipos, pero conforme va avanzando el partido los «secundarios» de los mejores equipos son los que se imponen. El rodillo de toda la vida, vamos…
Solo hay que ver los anotadores de Uros, Alcobendas y Canoe: no hay anotadores excesivamente destacados y sí 5 o 6 críos por encima de 10 puntos. Comparemos eso con el comentado caso del Estu, por ejemplo, en que un chaval ha anotado hoy 41 puntos. Ahí suele estar la diferencia a la hora de ganar y perder los partidos…
Simplemente daba un dato para dejar claro que las diferencias se están reduciendo ya en esta ronda, pero sí, estoy de acuerdo contigo.
Para el de 25 de abril de
«El Estudiantes presume de equipo formador y tiene más equipos de la misma edad»
No puedes alinear a uno del B porque te sancionan.
«y evidentemente de 1 año menos» eso es lo que han hecho: subir a uno de 2015. Por cierto, los de 2015
Tienen 2.500 chavales. Lo que tiene siempre es un equipo A. Con ese trabaja en un régimen distinto al resto de equipos , como hacen todos los clubes.
Tampoco es muy formativo subir a un chaval de 2015 que no esté preparado para jugar contra 2014.
Pero vamos, que tú haces fenomenal en llevar a tu hijo a otro club y haber rechazado la oferta de traértelo a Estudiantes y llevarlo a un club muy formador y mucho formador.
Yo, particularmente, estoy muy contento con cómo están trabajando con el mío, con los entrenadores que tiene y que ha tenido y con los amigos que está haciendo.
veo que te ponen los supositorios. Pues adelante, disfruta, ponte uno gordo y que te abra/n bien lo ojos. Así además te bajarán los humos de algo que ya no sois pero que os cuesta reconocer. Ya pocos quieren meterte supositorios.
Oye, que lo de categoría alevín es por los chavales, no por el nivel de réplica en el foro… Madre mía.
Supositorios aparte, y a falta de la eliminatoria Leganés-GSD, parece que la única eliminatoria abierta es BT-Estudio, alguien que lo viese? Veis viable que aguante la vuelta en casa de estudio?
A ver, el campo de Estudio siempre es complicado. Dicho esto, a mí BT me gustó mucho el año pasado. Le faltaba un pelín de desarrollo individual de algunos jugadores pero me pareció un equipo muy bien trabajado. No me atrevo a dar un pronóstico, la verdad.
¿alguien que haya visto el torneo de Alcobendas?entre los 3 equipos de Madrid viendo resultados sin muchas conclusiones no? y Valencia Basket ganando a Uros.
Uros compitió el primer partido a Valencia (fueron ganando todo el partido), pero en final se impuso claramente el fondo de armario taronja.
Alcobendas y Uros muy igualados. Alcobendas no tuvo oportunidad de medirse a Valencia, así que nos quedamos con las ganas (aunque la diferencia de altura me temo que habría sido diferencial).
Canoe más o menos aguantó a Valencia, pero Alcobendas le pasó por encima en los dos partidos .
Alcobendas B y La Flecha muy por debajo del resto.
Dos buenos repasos le dio Alcobendas a Canoe, sí señor. Lo tenía en mis candidatos a campeonato de España, pero visto el resultado de este fin de semana, lo cambió por Estudiantes sin ninguna duda.
Sé que no es este el foro pero impresionante el ridículo de un Estudiantes que ha convertido su cantera en un auténtico desastre: en el CdE Junior sólo han obtenido una escasa medalla de plata en chicas y una vergonzante medalla de bronce en chicos. Lamentable.
Desde luego que es un gran resultado, y ya que lo escribes en el foro de alevines te planteo la pregunta desde el desconocimiento: ¿cuántos de esos juniors estaban en el alevín de estudiantes hace 6-7 años? En función de lo que me contestes te diré el buen o mal trabajo que hace estudiantes como cantera, porque claro, ir llamando a los chavales que van formando otros lo sabe hacer cualquiera…
Respecto al comentario anterior de Canoe, antes del parón de selecciones fue capaz de ganar a Alcobendas y casi a Uros, y por lo que me comentan, la entrenadora hizo una gestión peculiar en los dos partidos contra Alcobendas en el torneo, veremos a ver como evolucionan para sacarlo de las quinielas o no…
4 chavales estaban en el Alevín de desarrollo. Un 33%. Y «llamar» lo sabe hacer cualquiera. «Convencer» para que vengan ya es otra cosa.
Es importante también tener en cuenta que muchos jugadores no dan el salto a otro club hasta infantil por cuestiones de «logística familiar». Hay mucha gente que decide completar la fase de mini al lado de casa.
No me atrevería a hacer un pronostico del próximo Canoe- Estudiantes… pero desde luego del torneo, no se pueden sacar conclusiones del juego de Canoe. El resultado final no tiene nada que ver con el nivel real del equipo
Estoy de acuerdo que el torneo no sirve para mucho.
Es difícil hacer el pronóstico, la verdad. Canoe parte como favorito por el nivel mostrado en la liga regular. Tiene dos chicos buenísimos y el resto del equipo acompaña muy bien.
Estudiantes es una ruleta rusa. Creo que es capaz de ganar a cualquiera y de perder con cualquiera. Será bonito de ver si ambos equipos están enchufados.
Difícil pronostico el Canoe – Estudiantes si, porque ambos equipos han demostrado que son capaces de lo mejor y de lo peor.
Canoe a priori mejor equipo y mas regular, como demostró en la liga (tercero, mucho mas cerca de Uros y Alcobendas que del siguiente bloque). Pero Estudiantes ha ido mejorando, y tiene una ventaja clara en el “duelo” de entrenadoras.
El factor que parece puede ser desequilibrante es el numero de convocados. Si Canoe fuese con 10-11, ganaría con casi total seguridad los dos partidos fácil. Con 12, contra un Estu con 9-10 como será el caso, sufrirá mucho.
Yo creo que el fácil o difícil no tiene que ver con los convocados, tiene que ver con el nivel de juego que den. Ningún equipo al completo tiene problemas de nivel.
Es más de «cabeza» y de reacción en las diferentes fases del partido.
Depende totalmente, porque por ejemplo, los equipos que van con 10 jugadores, pueden hacer que todos sus mejores jugadores jueguen 4 sextos, lo que garantiza salir con quintentos muy fuertes en todos los sextos, cosa clave en alevin, y mas aun a una eliminatoria a dos partidos donde el average es clave (y un mal parcial en un sexto te puede dejar fuera).
Para el comentario anterior: el nivel que dan los niños y como responden de cabeza a las diferentes situaciones, en primer lugar depende de los niños que estan jugando, que cambia drasticamente de ir con 12 a ir con 10 (son 4 alineaciones de sexto que pasas de jugar con los niños mas “flojos” a jugarlos con los mas “fuertes”)
Tiene gracia el que escribe de los logros del Junior en un chat de Alevín. Ya no sabe qué hacer el Estudiantes para lavar su imagen jajajaaja. Veremos cuántos niños de la selección de Madrid ficha para el Infantil B y el tirón que tiene. Cada día menos, eso seguro. Y lo que se debe hacerse ver es como cada vez más jugadores TOP deciden irse ellos a otros clubs. Dime de qué presumes y te diré de qué careces.
Pues claro que no va a tener tirón con los niños de la selección, pero no es por la calidad de la formación. Los niños de la selección serán los que quiera el Madrid para jugar torneos. Si Estu sigue con la filosofía de no dejarles (con la que yo estoy totalmente de acuerdo), por supuesto que nadie se va a ir a Estu y decir que no a la posibilidad de jugar de blanco.
Habrá que ver que hacen los que ya están, si les interesa el cambio o no. Ese es otro tema
Lo curioso es que el Estu no deja pero hace LO MISMO. Invito a un chaval de otro club a un torneo que hizo este año con el infantil. Pongo a parir al Madrid pero yo hago lo mismo que él. El doble rasero de la moralidad, lo mío está bien y lo tuyo, eres un trampas!!. También dejo jugar a otro chaval de infantil en un torneo de otro equipo. Lo único que hay es un odio enfermizo al Madrid que lo pagan los chavales. Es un club con mucho odio y mucha envidia y luego van presumiendo de valores.
No es lo mismo llevar a un chaval invitado a un torneo que permitir que tus jugadores entrenen con otro club TODOS LOS DOMINGOS y que, durante el año, vayan a 7-8 torneos, varios de los cuales TAMBIÉN VA EL ESTU.
Igual que no es lo mismo poner sobre la mesa los defectos que tiene un club con tu problema de obsesión. Macho, háztelo mirar, de verdad.
Incorrecto, no entrenan todos los domingos, (ni mucho menos), no van a 7/8 torneos, (han sido 4), y no coinciden en la gran mayoría de los mismos, (únicamente en 1, concretamente).
Negar que jugar con plantillas cortas es una ventaja en estas edades con la normativa actual es un sinsentido a la hora de competir. Como ya se habló en su momento, y se comenta ahora, la posibilidad de que tus “buenos” jueguen más es una ventaja innegable.
Puestos a imaginar, si tuviese que apostar un euro lo haría por estudiantes, porque tengo claro que va a ir con 9-10, y no parece que Canoe siga el mismo modus operandi, corregidme si me equivoco. Además, los chavales “mas flojetes” de Canoe me parecen más “flojos” que los de estudiantes, y creo que por ahí se les puede ir la eliminatoria, teniendo en cuenta la mejora que ha tenido estudiantes en estos últimos meses.
Desde hace años se enfocan más en los equipos de chicas para poder vender los logros. En cuanto a los chicos, hay mucho por hacer y mejorar. Cada vez van a menos torneos importantes porque ya no les invitan como antes. Y tanto DO, Zentro, Laso y SBA ponen más medios al alcance de los niños para su progresión. Están invirtiendo mucho dinero y muy bien. Hoy en día creo que son mejores opciones. El estudiantes es como Nokia, se ha quedado atrás.
Totalmente de acuerdo con todo lo que se dice de plantillas cortas, pero arma de doble filo. Ojo con las faltas. Estu se caracteriza por ser un equipo que va al límite con las faltas, y sus mejores jugadores terminan con 5 faltas muy frecuentemente. Con dos árbitros la permisividad es menor. A veces tener peones de menor calidad que puedas sacrificar pero te paren algún contraataque viene bien.
¿Alquien sabe algo del «globo sonda» que se está lanzando a los padres de alevines de segundo año de los clubes «élite» comentando que el Real Madrid quiere «asociarse» con algún club (probablemente Alcobendas) para sacar sus equipos infantiles con «doble marca»?
¿Eso implicaría que el actual Alcobendas A pasaría a ser Alcobendas B salvo los 2 o 3 (como mucho) niños que se quedaría ese supuesto «Real Madrid Alcobendas?
¿Que la mayoría de los niños de la selección madrileña se pasarían al Alcobendas (o al club que firme este supuesto acuerdo?
Esperemos que sea eso, un mero globo sonda y que el Real Madrid saque sus propios e independientes equipos infantiles, aunque este año ya no lo hizo con el infantil de primer año.
No sé, un poco raro, ya hizo un experimento parecido hace pocos años con el “Uribasket Real Madrid“ en alevín, y le duró eso, un año creo recordar.
Por otro lado, es la forma fácil que tienen de que los chavales estén jugando juntos todo el año, y no como hacen ahora, con un torneo de vez en cuando y algún entrenamiento suelto.
Primero vendrá «La Roda», que será la primera cura de humildad para alguno de los que se ve en la órbita blanca por haber ido con la FBM. Después vendrá septiembre y un poco de sangría… Lo malo de esto es que en el foro del año que viene tendremos a mucha gente quejándose de que su hijo no esté todas las semanas con el Madrid, y no una vez al mes con las tecnificaciones.
El Madrid es complicado… no es una cantera de formación, es una cantera que no espera a nadie ni «proyecta a futuro» porque saben que pueden cambiar los cromos cuando quieran. La clave es cómo vas a rendir en la minicopa. Luego vienen las frustraciones y los desencantos. Eso sí, si eres buenísimo, grandísimo y no hay ningún asimilable allende nuestras fronteras que pueda convertirse en «cupo» y que juegue en tu sitio, podrás «pasar de curso».
Mi consejo para los que os puedan llamar: analizad bien la cabeza de vuestro hijo y su ritmo de evolución. Jugar 7 minutos cada partido en según qué momento vital puede ser una losa para tu evolución y tu cabeza. Si vuestro hijo está en un momento sólido de cabeza y es un chico con madurez emocional y en un momento de serenidad, adelante, a pelearlo. Te abre las puertas a cualquier club de España si al final no sale bien.
Si veis que no está preparado para recibir trato de absoluta indiferencia, medidlo muy bien. La curva de evolución de cada chaval es diferente, no solo globalmente, sino en las distintas parcelas -técnica, táctica, físico y mentalidad-.
Muy buena apreciación de las implicaciones de lo que es jugar en el Madrid… El chaval tiene que estar preparado para todo lo que implica, mola mucho decir que juegas en el Madrid, ir a entrenar a valdebebas, etc etc, pero hay que asumir que a la minicopa traerán al invitado de turno y a lo mejor te quedas fuera, que vas a ser un cromo que en cuanto tengan a otro mejor te van a cambiar… y al final son años importantes, de cambio, que hay que saber gestionar. Como padres, ¿es el mejor sitio el Madrid para que disfruten del baloncesto nuestros hijos?
Eso es. Sí hay chavales que están preparados para eso hoy y otros que lo estarán dentro de 2,3 ó 4 años. Y también es evidente que es muy difícil decirle «no» al Real Madrid.
Y, por último, el año pasado fue todo muy apresurado pero para la temporada que viene se esperan cambios en la sección -con el cambio de responsables había otras prioridades-. Así que hay muchas incógnitas por despejar.
Mirar la media de minutos de los chavales del Madrid en Liga. Veréis más igualdad que n la mayoría de los equipos . Ver ahora los minutos de play off y os daréis cuenta que muchos equipos juegan realmente 8 jugadores, el resto casi nada
Hola a todos, tengo al chaval (2014) en el Estudiantes de escuela (o Estudiantes B) y dudo mucho que tenga hueco en el A, pero se le da bien y le gusta, creo que podria conseguir plaza en alguno de los equipos que tienen proyeccion en el salto a infantil para poder disfrutar de la liga ORO.
Si alguien puede recomendar o por contra, desaconsejar de estos clubes que estamos barajando, lo agradeceria, porque normalmente las pruebas creo que las hacen a la vez y hay que apostar por alguna carta:
Alcobendas
Zentro
Canoe
Distrito Olímpico
Torrelodones o Tres Cantos lo descartamos por lejanía, como muchos otros claro (Uros, Móstoles, …)
Buenas, por si sirve, a mí hay dos temas que me parecen importantes, unos es cuánto quiere jugar el niño en los partidos, cuánto mayor el nivel del equipo es más complicado tener minutos, y luego la grada, que uno cae hasta que es tarde: hay equipos en los que nunca metería a mi hijo, no necesariamente todos los equipos de un mismo club tienen la misma grada, pero suele haber correlación. Unos compañeros de viaje broncos te pueden amargar la temporada, aparte del mal ejemplo para los chavales.
Todos esos sitios son buenos, en cualquiera estaría bien. Lo único, si por nivel crees que no podrá quedarse en Estudiantes A 2014, será difícil también que pueda entrar en Alcobendas o Canoe, que tienen, hoy por hoy, equipos más fuertes (aunque igual atraen menos talento «nuevo» para el año que viene).
Distrito es un buen club, e igual ahí si tiene más opción, porque salvo 3-4 niños, luego el nivel baja bastante. Zentro es una incógnita, dependerá el equipo que haga (a día de hoy no tiene). Seguramente es el sitio donde es más fácil entrar de primeras ahora mismo…pero también será de los más difícil de quedarse tiempo, porque pronto empiezan a «fichar» extranjeros.
Mucha suerte en la búsqueda, y ojala que encuentre un buen sitio donde compita y disfrute
Yo no descartaría ningún equipo. Aunque un niño no haya destacado tanto en mini, si ves interés y progresión puede tener hueco en cualquier equipo bueno. Yo te diría que haga las pruebas de los que os vengan bien y el niño valore como se siente, el ambiente… Para progresar es importante que se sienta cómodo.
Además los huecos dependerán de si el Madrid saca equipo o no. En cualquier caso habrá movimientos, así que no descartes ningún equipo que os guste
Como bien dicen acercaos y hacer pruebas por distintos equipos, es un año de mucho movimiento, y seguro que encuentra su hueco. Por ejemplo, en uno de esos equipos que nombras por la zona centro, parece que va a haber desbandada entre los que van a cortar y los que se van a ir, asi que seguro que van a necesitar niños para montar el equipo
Bueno, pues ya están aquí los cuartos y se han respondido a algunas de las dudas que se planteaban hace semanas: los 8 equipos en cuartos son los 8 primeros del grupo 1 Oro. Diferencia abismal con el resto de equipos…
Torrelodones ganó el partido de ida, aunque en la vuelta Estudio les ha pasado por encima.
Distrito en la vuelta también ha aguantado el tipo al Estudiantes, pero sí, hay una diferencia enorme entre los Top y el resto.
Efectivamente, BT y Distrito sí eran dos equipos que podían haber acabado en Grupo 1 esta temporada así que era lógico que fuesen los que más «dentro» estuviesen de sus primeras eliminatorias con equipos de Grupo 1.
El partido de Estudiantes vs Distrito planteó una diferencia razonable. Estudiantes hizo mucho daño desde fuera (7 triples) y mantuvo siempre una distancia cómoda, teniendo en cuenta que había resuelto en la ida. Distrito tiene dos jugadores muy interesantes -y un jugador bastante grande también- que llevaron todo el peso anotador. Ahí también puede estar la clave de la eliminatoria con Canoe, que también tiene dos jugadores muy diferenciales -y un nivel general superior al de D.O.-.
La sensación es que tras una temporada entera compitiendo en grupo 1 a los chavales se les nota la exigencia y la mejoría. Estoy seguro que a priori equipos como BT y DO eran iguales o mejores a principio de año que muchos de grupo 1, pero competir entre los mejores ha hecho a estos mejorar mucho más.
Supongo que pasa igual con los chavales que han pasado por la selección, que tras esos dos meses compitiendo contra los mejores de España y entrenado con los mejores de Madrid han dado un salto de nivel muy importante (si no todos, muchos de ellos).
Si acaso la única excepción en ese sentido es Alcobendas, un equipo ultra competitivo a pesar de no meter a chavales en la selección ni ser ni siquiera excesivamente altos. Hay que quitarse el sombrero con ellos.
Fue injustísimo que no llevaran a ninguno, habiendo ganado la liga el año anterior y siendo este año claros candidatos al título.
Y además de injusto, extraño, porque el seleccionador es del Alcobendas.
Alcobendas es un equipo muy trabajado y configurado para categoría mini -especialmente si no se producen desarrollos físicos tempranos en los rivales-. Es un gustazo verles jugar y mover el balón. El año que viene necesitarán refuerzos para no sufrir mucho si siguen con la idea de subirles un año: canasta a 3.05, triple en 6.75 y balón grande frente a chavales que ya están desarrollando en su inmensa mayoría. Otro deporte.
¿Sabéis qué equipos suelen dar el salto directamente a infantil de 2º año sin pasar por el infantil de primer año y por lo tanto, renuncian a estar en Oro de esa categoría?
Este año los 2013 veo que no están ni Alcobendas, ni Canoe, ni Estudiantes… eso hace que en el Grupo 1 haya equipos como Virgen de Atocha o Pintobasket, aunque parece que Móstoles es el máximo favorito. El Alcobendas que hay es el D.
Para el último comentario, me parece que no terminas de tener claro cómo va la competición a partir de infantil, o a lo mejor no entiendo yo tu duda. Por aclarar, en infantil te encuentras las siguientes competiciones:
– infantil especial. Es la categoría máxima, y engloba los dos años de infantil, este año lo están jugando chavales de 2012 y 2013. Participan los 48 primeros equipos (ojo, las generaciones heredan plaza a partir de aquí), agrupados en oro (12 equipos), plata (12) y bronce (24). Las principales canteras (estudiantes, Canoe, Uros, Móstoles, Fuenla…) sacan dos equipos en esta categoría, uno con chavales de segundo año normalmente en oro, y otro con chavales de primer año en bronce o plata.
– otra liga es “infantil de 1er año”, como su nombre indica la juegan infantiles de primer año. Teniendo en cuenta que las principales canteras juegan en especial, aquí ya nos encontramos canteras un peldaño (o dos o tres) por debajo. Eso sí, garantizas que únicamente juegan chavales de 1er año (en Especial está todo mezclado y puede haber cruces dispares). Dependiendo del nivel del niño y de su desarrollo físico puede ser una liga interesante. Aquí te encuentras tb al equipo C o D de algunas canteras con muchos equipos.
– el resto de equipos de primer y segundo año juegan en categoría preferente.
Perdón por el tocho, espero haberte aclarado algo.
Entendido, por lo que dices, en «Infantil Primer Año» apenas hay equipos A, ¿correcto?
Es decir, el Uros o el Móstoles que están en el Grupo 1, ¿realmente son un B de 2013, porque el A está jugando Especial (o Preferente)?
Correcto, si ves un Uros, Móstoles o similar en “Infantil primer año” pues los chavales tendrán menos nivel, ya que estos equipos tienen ya un 2013 en Especial donde estarían los chavales de más nivel.
Al final jugar en Especial es bastante exigente, tanto por físico como por calidad (casi más por físico), y en estas edades de cambio habrá chavales que todavía no se hayan desarrollado y lo mismo encajan mejor en Infantil de primer año. Lo importante es que puedan competir de igual a igual todos los fines de semana, cada uno en su nivel.
Móstoles ha jugado muchos partidos de esta liga que llamáis de «segunda fila» con jugadores de la selección madrileña. Y Pintobasket y alguno más, es decir, que de segunda fila nada
La categoría infantil de primer año es parecida a lo que se juega en minibasket, con un grupo 1 que engloba las posiciones del 1 al 10, grupos 2-3 (posiciones del 11-30), creo que a estos tres grupos los llama “serie oro”, y luego el resto de equipos en más grupos que son de “serie plata”.
No controlo mucho esta competición, si tienes curiosidad pásate por la página de la FBM, y en la parte de Bases y reglas tienes el detalle de cómo se organiza esta competición.
El tema es como comentan más arriba que los equipos de Oro, sobre todo los del Grupo 1, son los 10 primeros del año anterior alevín de primer año, teóricamente los mejores.
Pero algunos equipos ceden esa plaza a los B (Alcobendas por ejemplo), otros directamente no la usan (Estudiantes, Canoe) y unos pocos llevan a sus mejores jugadores, aunque no a todos los partidos (Móstoles, Pinto, Uros, …).
Aunque hay jugadores de la selección madrileña, como así ha sido este año, está un poco «descafeinada».
El domingo ganará Canoe y adiós al Estudiantes. Quien decia que tenía opciones de pasar?. Por mucho que el de comunicación del Estu escriba en este chat para intentar vendernos la moto de que siguen siendo grandes, la realidad no para de contradecirle. Y como se vayan los dos únicos jugadores que tienen al Madrid, el equipo será un chiste el próximo año.
En la vida hay dos cosas peores que un cuñado. La primera es un cuñado con internet. La segunda es un cuñado con internet y paladas de resentimiento. Si no viste el partido, eres un bocazas de manual. Si lo viste, no tienes ni idea de baloncesto.
Y si piensas que alguno de nosotros somos el director de comunicación del Estudiantes es que no sabes ni por donde te da el aire.
El domingo se verá, esperemos, un buen partido como el que jugaron ayer los dos equipos.
Por desgracia, Estudiantes seguirá con las 3 bajas que tiene y necesitará volver a tirar de dos 2015s.
Estuve viendo el partido en directo, sin ser de ninguno de los dos equipos (en general, diria que vi por alli a bastantes entrenadores, niños y familiares de los otros equipos que siguen en playoff).
Partido de mucho nivel, claramente varios niveles por encima de los que creo que ha habido hasta el momento. Posiblemente tambien del resto de series de playoff. Podria/deberia ser incluso un partido de semifinales o dia del mini, si Estudiantes no hubiese comenzado el primer tramo de la liga regular despistado.
Estudiantes no me parecio perjudicado por las bajas, porque los 2015 son mas o menos similares a las ausencias 2014 (que no son de los mas fuertes).
En general Estudiantes demostro que esta a un nivel alto, poniendo el nivel fisico muy arriba. Canoe demostro ser un equipo mas completo y mas duro que el año pasado , con 2-3 jugadores en especial complementando bien a los 2 chavales de la seleccion, que siguen marcando el ritmo.
Mencion especial a la pista. Me sigue sorprendiendo que la federacion permita jugar partidos de este nivel en una pista donde no puedes tirar triples porque chocan en el techo.
Veremos que pasa el domingo, pero partido muy interesante
Discrepo de una parte del análisis porque Canoe hizo mucho daño con sus dos hombres altos capturando muchos rebotes, faltando, precisamente, dos jugadores de centímetros de Estudiantes.
Además, faltaba un jugador clave en la defensa exterior, que además tiene muy buena muñeca.
Los 2015 tienen nivel pero se nota la falta de dureza -como es natural -.
A mí el 84 de Estudiantes (2015) me parece bastante mejor y que aporta más al equipo que los jugadores que faltaban, la verdad.
Los entrenadores de Estudiantes no coinciden con esa afirmación, siendo un jugador con una proyección brutal y un nivel muy destacable para ser un 2015. Ya te digo que habrían preferido contar con sus 11 fichas.
Los jugadores altos que no estuvieron, en general son de lo mas flojo del equipo, y de los que menos físico/fuerza tienen, así que por ahi Estudiantes no perdio vs los 2015. Si falto un jugador exterior de buen nivel (sin ser del top 4-5 del equipo), aunque a cambio fueron con 10 fichas, cosa que les permitio sacar quintetos mas fuertes todos los sextos.
En resumen, en mi opinión, con las bajas Estufiantes salio igual, o posiblemente algo beneficiado.
Los equipos buenos son los que pasan las eliminatorias. Pero los trileros volverán a repetir que son los mejores, aunque en la fase regular tampoco estuvieron arriba. Y en los cruces se quedan fuera en cuartos. Pero nada, son los mejores y los que mejor forman a los jugadores. 😂😂😂😂
Esos dos momentos en que el mejor jugador del Estu se llevó por delante a jugadores del Canoe y levanta la mano reconociendo la falta (por cierto, acabó con 4) y los arbitros le dan balón al Estu pitando pasos de los jugadores que salían despedidos del empujón. Fascinante…
Ahm, vale. El criterio de las faltas. Podríamos discutir de eso, si quieres. Hay un equipo que comete 21 faltas y el rival tira 25 tiros libres. El otro equipo comete 20 faltas y el rival tira 11. No sé, es curioso que aquí se defienda que Estudiantes arrolla rivales pero la mayoría de sus faltas son acciones de tiro pero al revés no.
Lo curioso es que ese jugador que levanta la mano en la falta es el mismo que le dice al árbitro un rato antes que le estaban agarrando en los saques de banda y el árbitro le dijo que era el último aviso a las protestas (que me parece bien, tienen que aprender a tolerar la frustración).
El jugador de Canoe agarró a su par en absolutamente todas las jugadas de saque posteriores. Eso es falta y tiro libre.
Por cierto, era el bueno y acabo con 4 también.
Al final, los árbitros dejan pasar cosas a los dos equipos. Me pareció un muy buen arbitraje en líneas generales.
El «bueno» de Canoe que acabó con 4 faltas no se emparejó en ningún momento del partido con el jugador número 3 de Estudiantes. Así que como todo lo que dices tenga la misma fiabilidad que esto…
Cerca de la sorpresa Uros, que gano solo de 4 a GSD, en el que a priori era el duelo mas desigual de cuartos.
Alcobendas cerro marcador a Majadahonda. Creia que Majadahonda plantaria algo mas de cara.
Mostoles coge buena renta en Estudio. Quiza esperable, aunque con Estudio nunca se sabe.
Más allá de que Estudiantes haya matado a Manolete, que ya a nadie nos interesa esta obsesión, alguien sabe que ha pasado en el partido de Estudio? Uno de los de la sele 16 min y 0 puntos, extraña.
Y en Uros, otro de los buenos 11 min… Espero que no sea nada importante. Ajustado el resultado, GSD ha evolucionado mucho, pero creo que Uros no tendrá problemas para rematar.
En Majadahonda veo que el niño más determinante ha salido por 5 faltas muy pronto. Esto habrá condicionado el resto de quintetos
No me deja responder a tu comentario de «El «bueno» de Canoe que acabó con 4 faltas no se emparejó en ningún momento del partido con el jugador número 3 de Estudiantes. Así que como todo lo que dices tenga la misma fiabilidad que esto»
Al menos dos saques de fondo tras canasta, pero al que tuvo «frito» fue al 11.
Ajá. Inicialmente dices que que el 11 de Canoe agarró al 3 de Estudiantes en «absolutamente todas las jugadas de saque posteriores». Al responderte que eso no es posible, porque no fue su par en ningún momento del partido respondes que no fue en todos los saques de banda en realidad, sino en «Al menos dos saques de fondo tras canasta» y que a quién agarraba todo el partido era a otro jugador. Muy creíble todo. Además de subjetivo.
Lo que no son opiniones sino hechos es que el 3 de Estudiantes reconoció dos faltas cuando sonó el silbato y que los árbitros se encargaron de no cobrárselas. Y que gracias a eso acabó el partido.
Enhorabuena a Canoe por el partidazo. Hay que reconocer la superioridad en este partido. Suerte en lo que queda. Tiene mucho mérito mantener un grupo funcionando con algún adulto disfuncional educando a algún jugador en casa.
La superioridad era notoria no sólo en este partido. Pero es que algunos vendeis humo y no sé si os lo creéis o lo vendéis para ver si alguien pica y lo ficháis
Fácil: Uros y Alcobendas. Para eso quedaron primero y segundo y jugaron la final el año pasado. De hecho este año está siendo de libro: aún no ha habido una eliminatoria en todos los playoffs que haya ganado el equipo que quedó x detrás en liga regular.
Bueno, la eliminatoria Alcobendas-Canoe no la veo tan clara, de hecho si cogiésemos los resultados de fase regular pasaría la eliminatoria Canoe, que perdió en la ida de 3 y ganó en la vuelta de 4. Yo la veo abierta.
Y respecto a Uros, pues hace una semana te diría que eran claros favoritos en su eliminatoria, pero les ha costado tanto superar a gsd en los dos partidos, que a saber…
Alcobendas vs Canoe estará reñidísima. Dos equipos muy distintos en su configuración y que juegan a grandísimo nivel.
Seguramente Canoe volverá a dejar fuera de la convocatoria a sus jugadores más flojos y sacará provecho de la encerrona que es su campo. Si Alcobendas no está fino desde fuera, va a sufrir mucho en ese partido.
La eliminatoria de Uros no la vi pero GSD es siempre un equipo muy complicado, especialmente si a uno de los interiores no le coincide el partido con el segundo ejercicio de notarías -¡madre mía qué hecho está ya!-.
Que es más de campos en los que los chicos se pegan contra la pared, la mesa invade el terreno de juego y una canasta está torcida y medio caida. Hay gente para todo (sobre todo cuando juegas en casa).
El tablero está encima de la línea de fondo por lo que no hay posibilidad de cortar por línea de fondo. Es un quebradero de cabeza ante defensas que se cierran mucho -que además defienden la esquina con mucha más facilidad-
El «problema» que tiene el campo del Canoe es que tiene las dimensiones de un campo oficial. Y como la mayoría de equipos de mini están acostumbrados a jugar en pistas transversales que tiene unas dimensiones similares a una media pista, a menudo pasa que a la mitad del partido los chavales van ya con la lengua afuera o que un contraataque se les hace un mundo. Lejos de facilitar las defensas que se cierran ocurre todo lo contrario: al tener dimensiones y referencias más amplias, las defensas allí suelen abrirse más de lo que están acostumbradas.
¡Buenas! Entiendo perfectamente lo que comentas sobre las dimensiones del Canoe y el desgaste físico. Es verdad que el campo es enorme a lo largo y que el contraataque allí se hace eterno para los chavales que están acostumbrados a pistas transversales de colegio. En condiciones normales, un campo tan amplio tiene que abrir las defensas.
Sin embargo, el efecto del que hablo no viene por los metros de ancho o de largo de la pista, sino por un tema puramente geométrico de la instalación al bajar los tableros.
Al adaptar la canasta, el aro queda desplazado hacia atrás, situado justo encima de la línea de fondo. Esto provoca una paradoja muy curiosa en el juego estático:
– Por un lado, tienes un campo anchísimo arriba.
– Por otro, el espacio físico detrás y a los lados del tablero desaparece por completo porque la línea de fuera de banda te come el terreno.
En el baloncesto alevín, donde el tiro exterior aún está en desarrollo, la clave para romper defensas cerradas suele ser el juego de espacio por línea de fondo o doblar pases tras penetración. Al no existir ese espacio físico por detrás de la canasta, el campo se convierte en un embudo en la zona de definición.
Efectivamente, en Canoe el mecanismo de la canasta sitúa el tablero unos centímetros por detrás, más o menos a la altura de la línea de fondo. Pero no estoy de acuerdo en que ese detalle tenga ese efecto sobre el juego. Tal vez podría tenerlo en equipos más maduros, pero a estas edades el juego de tiro desde las esquinas es mucho más básico: penetración por la zona y cuando la ayuda salta pase al jugador liberado en el lateral. El mejor ejemplo de ello son Alcobendas, unos maestros utilizando ese tipo de juego. Yo no he visto a ningún equipo de esta categoría que utilice línea de fondo para asistir al triple.
Eso por no hablar que la mayor parte de campos de la categoría además de ser más pequeños (en muchos ni si quiera cabe el pie entre la línea de banda y el triple de adultos) la canasta está puesta igualmente sobre la línea de fondo, porque en esta categoría si analizamos las pistas una por una son prácticamente todas una chapuza y, efectivamente, la mayoría favorecen claramente las defensas que colapsan.
Ojo con Canoe, mucho más físico que Alcobendas. Y respecto a Uros, ¿alguien vio la eliminatoria contra GSD?
No hay equipo más físico que Alcobendas, que ahoga a sus rivales con una presión constante durante todos los sextos en la que caen manos por todas partes. Más alto sí (diría que los otros 3 equipos que quedan lo son), pero no más físico.
No me deja contestar al comentario, pero bueno, lo pongo por aquí:
Qué gusto poder debatir sobre baloncesto. Creo que enfocas la línea de fondo solo como una zona para «asistir al triple», y en minibasket el problema de la pista del Canoe es otro: la movilidad sin balón y la falta de espacios.
Al estar el tablero tan retrasado y pegado al fuera de banda, el juego cambia por completo:
1) Las esquinas se vuelven una trampa: Al receptor que recibe ahí le resulta imposible penetrar por la línea de fondo o reiniciar la jugada con espacio en 45 -los dos defensores que caen al lado fuerte tienen fácil para amenazar la línea de pase. Entonces se queda atrapado sin ángulo, para arrancar hacia línea de fondo, por lo que la defensa sabe que solo le queda la opción de tirar y es facilísimo puntearle.
2) No hay espacio para cortar: Se elimina el pase por la espalda de la defensa, un arma básica en alevines para romper defensas cerradas. Se ve mucho en los equipos catalanes.
3) Sin espacio de frenado: Al penetrar en carrera por el centro, el atacante se sale del campo o se empotra contra los defensores porque no hay metros debajo del aro para maniobrar.
Perdonad, pero ahora que me estoy tomando el café y leyendo algunos comentarios, no puedo evitar reírme.
Llevamos en el grupo 1 jugando en pistas que:
– parecen pistas de patinaje
– tienen goteras
– no hay gradas y los padres están a medio metro de niños y árbitros (que mayor encerrona que esta)
– las paredes están a medio metro (peligro para los niños)
– tiras triples y pega el balón en una viga
– haces un mate y la canasta se queda un minuto vibrando
-…
Y resulta que es la pista de Canoe la que es una encerrona para el resto… 😂😂
La pista de Canoe tiene la peculiaridad que comentáis del tablero prácticamente sobre la línea de fondo cuando se juega en altura de minibasket, y ya. Por lo demás es de las mejores pistas de Madrid.
Luego ya me parece más interesante el debate de qué pista favorece a qué equipo. Para mí, jugar con el tamaño que tienen los niños ya con 12 años en pistas transversales donde casi puedes tirar triples desde el medio campo, y que a poco que abran los brazos ya no entra nadie en la zona, me parece una anomalía. Pistas grandes y anchas como las de Canoe permiten a equipos con buenos penetradores y tiradores (como Alcobendas) sacar ventaja del penetrar y doblar. Efectivamente, el juego por línea de fondo aquí se pierde un poco, pero un poco, repito, porque al ser la pista tan larga los hombres altos no pueden hundirse tanto porque si no dejas un hueco entre la primera línea de presión y los pivots inmenso y fácilmente aprovechable. ¿Qué la pista es larga y los chavales se cansan? Pues que les metan más físico en sus clubes, o que jueguen también en pista larga, que la mayoría tiene posibilidad, pero claro, es preferible sacar equipo A, B, C y D y meter a los chavales a entrenar en cuchitriles de pista.
Dicho esto, no preocuparse, que para eso las eliminatorias tienen ida y vuelta, para que cada uno pueda preparar su encerrona como quiera!
Pero es que a estas edades, con estos cuerpos, y en una pista de estas dimensiones la falta de espacio no es un problema, como ocurre con los adultos. Al contrario, el problema se convierte que la ayuda tiene que decidir si salta o se queda con su jugador, porque si salta a la penetración, salvo algún unicornio en la categoría que es muy grande y muy móvil tb, y si el tirador está suficientemente abierto, al jugador no le da tiempo a recuperar para puntear. Y si lo hace, llega tan apurado que es carne de finta y penetración para tirar o volver a jugar con el extra pass.
Dos cuestiones además: a pocos jugadores en esta categoria he visto pisar línea de fondo, y con el tamaño que tienen los críos suele ser un coladero, se sitúe donde se sitúe la canasta. Y la circulación de balón desde el triple en una pista de estas dimensiones da infinidad de oportunidad a los cortes, porque los espacios para alevín son enormes. Pero el equipo necesita tener un rango de tiro amplio, claro, no solo tirar de 3/4 metros, y el juego de perímetro tiene que hacerse a 7 metros, detrás del triple. Lo contrario a todo esto son pistas como Antela Parada, Estudio,… en las que el juego se embarulla y penetrar en la zona se convierte en un infierno de manos y defesores apelotonados. De hecho en pistas amplias como la de Canoe se suelen dar tanteos muy altos, porque los espacios permiten que los ataques se impongan a defensas cerradas.
De acuerdo con todo lo que dices, pero entonces en qué quedamos? Que una pista tipo Canoe está bien para alevines, con espacios que permitan el juego, cortes, movimiento, etc? O preferimos el Antela parada, que favorece el barullo y no hay quien penetre?
A un partido, si a su jugador estrella le entra todo y los rivales se ponen nerviosos les veo opciones. A dos y ya con este nivel la verdad es que no. Esto con plantillas al completo, que es cierto que en este punto pierdes a un par de jugadores importantes por lesión y se le cae el invento a cualquiera de los 4 equipos que quedan (esperemos que hay suerte y que puedan jugar todos los críos a tope).
A mí me parece un equipo con bastante potencial pero irregulares. Les he visto hacer buen baloncesto con un mal día de su referencia ofensiva. Es cierto que siempre les he visto ganando y no sé qué tal encajan las rachas de mini pero vamos, es un equipo siempre a tener en cuenta.
Madre mía con el padre entrenador del Estu. Estamos a martes ya y aún sigues así? Primero que si los padres disfuncionales, luego que si la pista encerrona de Canoe, y ahora esto… Déjalo ya, hombre, que no merece la pena, de verdad…
No, entrenador padre (fui antes entrenador que padre). Lo de «encerrona» es porque es un campo que permite cerrar las defensas porque la linea de fondo es inatacable, no porque sea una artimaña buscada.
Y adultos disfuncionales, que se sepa, sólo hay uno.
No soy de Canoe ni de estudiantes, pero vamos, nos tenéis cansados ya a la mayoría con la tontería y todo por una eliminatoria, que este año ha ganado Canoe, y el año que viene ganará estudiantes (u otro equipo cualquiera).
Sobre los adultos disfuncionales, la sociedad está llena, y este foro no iba a ser menos, leyendo determinados comentarios te das cuenta que hay más de uno y más de dos, que tienen por costumbre ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.
Se quitan las ganas de entrar aquí a compartir cosas de basket.
O la ganará Canoe. Si eso da igual. Luego vendrá cadete y juvenil. Ojalá sigamos todos por aquí porque significará que nuestros chavales siguen jugando.
Hay temas que, discutidos con más o menos apasionamiento, creo que encajan de lleno en lo que es la dinámica de este foro: la política de cantera y fichajes de un club, el análisis de las pistas y si una pista se elige con la idea de sacar alguna ventaja en el juego, si el arbitraje de un partido ha sido casero o ha resultado excelente, si una eliminatoria ha estado marcada por los altos o por los bajitos…
Y luego hay otras cuestiones, que son las faltas de respeto, que creo que deberían de ser una línea roja del foro. Y en ese sentido calificar a nadie de «disfuncional», y hacerlo además de manera gratuita, es una falta de respeto flagrante (dos tiros y posesión). Falta de respeto en la que, por cierto, con la excusa de venir a poner «paz», tú estás cayendo también.
Dicho esto, hay hilos más o menos activos en función del interés que despiertan entre los foreros. Hay ahí un análisis de la eliminatoria Uros – Móstoles a la que apenas se le ha hecho ni caso. Quienes os quejáis de que estáis hartos de tal o cual cosa creo que aportaríais mucho más escribiendo en esos hilos o abriendo otros nuevos.
Es mi opinión.
Completamente de acuerdo. En mi opinión este foro empieza a ser un ejemplo más de la incapacidad general de debatir con argumentos y discrepar sin faltas de respeto. Es triste, pero se corresponde con la realidad que vivo cada fin de semana en las canchas de baloncesto y cada vez peor.
Bastante de acuerdo con los últimos comentarios (17:42 y 18:25). Hablemos de basket y dejemos las rivalidades absurdas, que ya cansan y dan ganas de no entrar en este foro.
Pero como va a ver rivalidad cerrando marcador ??!!. Si el absurdo es ese entrenador, que primero medio ser muy mal entrenador, porque no se dio cuenta que nunca hubo rivalidad. Que estuvo vendiendo humo todo el año. Malo, malo.
Venga, volvamos a la senda del basket. Cómo veo las semis:
– Uros-Móstoles (70%-30%). Veo muy favorito a Uros, pero vi uno de sus partidos contra GSD y les costó demasiado, además de que parece que tienen algún tocado importante, lo cual me genera alguna duda, de ahí el porcentaje. Parando al anotador de Móstoles no deberían tener mucho problema.
– Alcobendas-Canoe (49%-51%). A priori más igualada esta eliminatoria. Vi también uno de los partidos de Canoe-Estudiantes y vi a los amarillos muy fuertes tanto en defensa como en ataque, con un bloque muy compensado. Nadie va a descubrir ahora Alcobendas, pero el baloncesto son momentos y veo con alguna posibilidad más a Canoe.
Pues ya están en marcha las pruebas de Canoe y de Alcobendas para los equipos intantiles.
Ayer había como 16/17 niños de 2014 en Alcobendas y estuvieron entrenando/compitiendo contra el B, del A no había ninguno.
Por lo que se vio, dudo mucho que ningún niño tenga hueco en el A, pero para el B sí que había varios candidatos.
El niño con la camiseta del Estu era de los mejores, pero no sé si se querrá quedar en el B, supongo que tendrá opciones de entrar en el A de Distrito.
Muy buenos tienen que ser los chavales para salir en Especial Oro siendo de 2014, teniendo en cuenta los físicos que hay en esa categoría, y los fichajes de edad dudosa. Además, para la mayoría es su primer contacto con canasta grande, y quemar etapas no sé si es lo mejor…
En primer año creo que nos libramos de extranjeros con 13 años cotizados. En cualquier caso, supongo que habrá mucho movimiento. Real Madrid no creo que lance equipo, pero Laso y Zentro seguro, y la SBA puede que también. Son clubes que aspiran a tener muy buen nivel…
DO, Canoe, Zentro y Alcobendas creo que son muy buenas opciones para empezar en canasta grande. Cuidan mucho el nivel competitivo y sobretodo te preparan bien para el segundo año. Es un año de transición pero dependiendo de adonde vayas, los entrenamientos son más competitivos o no. Doblar partidos si se puede o entrenar 4 días a la semana lo veo fundamental
Cada uno debe valorar donde mete a su chaval, yo por mi parte si puedo evitar que juegue en el mismo equipo que señores de 13 años (DO, zentro y otros tantos) lo haré
Para mi la grada es tb un tema importante. Mejor ir a algún partido y conocer a tus compañeros de viaje. El baloncesto es para disfrutar y aprender. Querer llegará profesionales es la última prioridad, aparte de casi imposible.
Bueno, eso en cuanto el niño haga un par de entrenamientos con sus posibles compañeros te lo dice enseguida. Más de uno y más de dos que los han querido en las “grandes canteras de España” al ver el grupete de chavales (y padres) han dicho que adiós muy buenas…
Pues reedición de la final del año pasado. No he visto ni analizado nada. No sé si Uros ha levantado algo el pie al verse tan arriba, en la eliminatoria.
Por otro lado -y sólo viendo la aplicación- muy solvente Alcobendas en la eliminatoria con un 5º período de rodillo.
Lo que se ha comentado por aquí otras veces: Alcobendas es un rodillo que no baja nunca el nivel en los 6 sextos, ni en ataque ni en defensa. Si además están acertadisimos en el triple (19 triples, la mayoría punteados) pues solo queda rendirse ante el equipo
Yo tampoco me atrevo a dar favorito. Pinta final muy emocionante.
En primer lugar, felicitar a los chavales y familias de Alcobendas y Uros, muy merecida su presencia en la final. ¿Favorito? Pues si consigue mantener el nivel de las semis, no veo que Uros pueda hincarle el diente a Alcobendas, que el nivel que ha mostrado en sus semis contra Canoe ha sido muy alto, modo rodillo. Y es cierto que ayer jugaban en sus canastas, pero el porcentaje de triples que manejaron fue simplemente espectacular, 19 triples con poquísimos fallos, 57 puntos solo desde 3!
Muy acertado Alcobendas ayer y muy poco Canoe, que gastó toda la pólvora en la eliminatoria anterior. Si Alcobendas mantiene ese acierto, efectivamente, Uros tiene poco que hacer (como ya le pasó el año pasado que perdieron a base de triples). Si vuelve a porcentajes más normales, Uros creo que es favorito.
Dicho sea de paso, el acierto de Alcobendas no es casualidad. Casi todos tiran muy bien y mueven el balón fenomenal, con lo que consiguen tiros liberados. Tengo curiosidad por verles cuando pasen a canasta grande.
No creo que sea cuestión de pólvora, sino simplemente de que Alcobendas (y Uros) están a un nivel superior del resto de equipos (no es por nada, pero ya lo dije en su momento, que tanto por lo que ocurrió el año pasado como por lo que se vio en liga regular eran los favoritos claros para la final). Alcobendas no tiene un sexto malo porque todos los críos rayan a un nivel altísimo en defensa, tienen muy interiorizados los conceptos ofensivos, y la mayoría son buenos tiradores y penetradores (es muy difícil frenar el primer paso de muchos de los chavales). No es casualidad que durante casi dos años no perdieran ningún partido, y lo extraño es que tuvieran un pequeño bache antes del parón que les llevó a perder dos partidos contra Uros y Canoe (que igual hasta les ha venido bien para no relajarse en exceso) . Pero tras el parón han vuelto otra vez fortísimos.
Ahora a ver esa final contra Uros, que anda con chavales importantes tocados (también Alcobendas tiene bajas importantes, aunque por la manera en que juega el equipo tal vez no sean tan decisivas).
Y respecto a Canoe a ver si contra Mostoles demuestran que están solos en el segundo escalón intentando a mirar a Uros y Alcobendas aunque todavía un paso por detrás, o más cerca de Móstoles y los equipos que vienen detrás.
Para la final, no me atrevo a mojarme. Pero el tercer puesto veo claro favorito a Canoe. Han subido el nivel en estos meses y han ido aprendiendo a jugar en equipo sin depender de 1 solo niño
Lo que vimos ayer los que no éramos ni de un equipo ni de otro, fue un Alcobendas de diez, da gusto verles mover el balón, defender, asistir, meten los triples , los tiros libres,..roban, rebotean, ..ayer les salía todo. Es un equipo muy muy completo. Para próximo año tendrán que hacer algún buen fichaje de pivots, en cualquier caso habrá movimientos , interesante ver qué deciden los clubs y en qué ligas participan equipos. En Canoe vimos un juego también mucho más de equipo que el que tenían a principios de temporada pero sin llegar al nivel de Uros y Alcobendas. Destacan varios niños, no sólo 1 y 2. De la final no me mojo, que disfruten! Tercer puesto para Canoe.
Ayer había un montón de niños probando para entrar en Alcobendas 2014, y no menos de 5 o 6 con equipación del Estu, aunque no parecían del A, supongo que eran de sus equipos de Escuela.
De PSJ también había varios
¿Sabeis si el Madrid lanza al final equipo de Infantil? El rumor era que no. También había el rumor de que se asociaba con el Alcobendas. Mucho radio patio en este mundo…
Tengo gente muy relacionada con el club que me dice que se mantendrá el esquema del año pasado.
Otros dicen que se está valorando sacar únicamente Cadete A y Junior A. Esto me llevaría a pensar que habrá algún tipo de convenio con algún club en concreto en el que dejar a algún chaval con potencial que no esté en un club que le permita desarrollar bien. Estuve en Atenas charlando con el fisio del Júnior y no soltó prenda al respecto.
En el foro de infantil de primer año el día 23 alguien escribió: «En principio el Madrid si va a tener Infantil de segundo año. Están contactando a niños para hacerlo».
Aunque si eso es cierto no sé para qué tienen que contactar a nadie, si ya tienen el equipo armado con los chavales de 2013 que estuvieron llevando a torneos este año…
Otras fuentes del club dicen también que si sacarán infantil B este año…así que lo que comentas, no lo deben tener claro ni ellos.
En estas fechas todos los años ya habían sacado en su web el anuncio de las «pruebas» para principios de Junio, y empezaban a mover el torneo de la Roda…y este año, por ahora ni una cosa ni la otra parece.
A una semana del día del Mini y ya todos los club se están moviendo con fichajes….Alguien sabe que esta pasando con fuenlabrada. Se rumorea cambio importantes en categorias infantiles.
Y fichajes del Estu para el año que viene ya cerrados
Bueno, se están moviendo también mucho para captar chavales de la generación 2014… así que en función de lo que sean capaces de conseguir afectará más o menos al resto de equipos… Cada uno sabrá, llevas a tu chaval allí y el año que viene te preparan otro desembarco como el que van a hacer con 2013, y te mandan al equipo B, C, D…
Mi recomendación: llevad a los chavales a clubes que tengan un proyecto claro, donde vayan a mantener un buen nivel competitivo, vayan a tener minutos -que se tendrá que ganar, por supuesto- y no suponga una losa en vuestra logística diaria (esto es porque, cuando vienen mal dadas, el cabreo es mortal y todo se hace muchísimo más cuesta arriba para todos).
Ojo con los «proyectos estrella». No penséis en «entrenadores», porque esos vienen y van, pensad en direcciones de cantera. No es lo mismo que un club fiche a un director de cantera que se traiga a 3-4 entrenadores de confianza, a que un entrenador se vaya a un club con urgencias para «resucitar» una categoría… porque esos tienen la losa del resultado inmediato y si las cosas tardan en arrancar… el desarrollo de jugadores que lo lleve otro, que yo necesito ganar y ganar ya.
Buscad un sitio en el que vuestro hijo vaya a estar bien con sus compañeros, que pueda hacer amigos.
Y por último, no le llevéis a Canoe, que hay un padre muy pesado. Jajajaja esto último es coña (no se me vaya a enfadar). Canoe es un gran sitio para jugar y los chavales de 2014 en concreto son muy majetes.
Si el Madrid no saca equipo, que todo pinta a que no, mi recomendación es ir a equipos que permitan a vuestros hijos tener las mejores experiencias. Que dejen libertad para que puedan ir a torneos si les invitan, que puedan ir a tecnificaciones donde quieran, que puedan entrenar libremente. Equipos donde se siga trabajando y entrenando 4 veces por semana, que no sea un año de transición sino que sea un año realmente competitivo y de progreso.Todos sabemos que club no permite eso. Hay que velar más por la felicidad de los niños más que por el odio de la directivo de ese club.
Bueno, yo hablo desde mi experiencia PERSONAL. Mi hijo juega en ese club que no se puede nombrar. Lleva dos años haciendo tecnificaciones con el coordinador de mini de otro club y, cuando le invitaron a jugar un torneo en unas fechas en las que ese club que no se puede nombrar no tenía programado nada, me dieron permiso.
Sé que en 2013 hay versiones diferentes sobre esto, la verdad. Lo que se comenta en este foro es distinto de lo que me ha dicho gente del club pero, vuelvo a reseñarlo: mi hijo no ha vivido eso con 2014 y mi hijo no tiene nivel, a día de hoy, para jugar en un hipotético Real Madrid.
Repito por si alguien me quiere leer: Llevadlos a un buen club donde tengan buenos entrenadores, donde vayan a tener intensidad de entrenamientos con chicos de nivel, donde les puedan dar minutos de juego y donde la logística no os suponga una losa para vuestro día a día y el de los chavales.
Hay muchas y muy buenas opciones que ofrecen eso. Y no pasa nada por equivocarse: la idea es que sigan jugando a esto toda su vida y que hagan amigos para seguir cuando acabe su carrera de formación. Una decisión que no sea perfecta con 12 años no va a condicionarlo todo salvo que acaben odiando este deporte y lo dejen.
Esto es un deporte de equipo. La química y las dinámicas son importantes y esas se construyen con tiempo. Estuve hablando con el fisio del junior del Madrid en la final 4 de Atenas y me comentó que ese equipo tuvo un comienzo complicado -solo 2 españoles, llevaban poco jugando juntos- pero que tuvieron que pasar por una experiencia traumática -el ataque de Irán a Dubai cuando estaban allí – para que ese equipo se uniese.
Esto lo digo porque el factor humano es muy importante para que el equipo y los chavales funcionen.
Bueno, aquí juegan los chavales. Me alegro mucho por los jugadores y entrenadores de Alcobendas -porque mi hijo y yo tenemos muy buena relación con varios- pero no me puedo «alegrar» de que un equipo de chavales sufra una derrota. La idea es que se crucen y/o compartan vestuario muchas veces en los próximos años y los padres tendremos que comportarnos.
Bueno, llega el día D. Esperemos que en el partido por el tercer y cuarto puesto los adultos disfuncionales de Móstoles no hagan el ridículo por enésima vez como con la vergonzosa eliminatoria con Estudio.
que mal lleva la derrota los pijos progres…Generalizar la actitud de una persona a toda la afición es triste.
Sin justificar por su puesto a ese adulto. El resto de la afición del Móstoles no ha tenido ningún problema con ninguna otra afición de Madrid…como ejemplo la eliminatoria perdida con Uros.
La afición del Móstoles insultó a los niños reiteradamente. No una persona, sino varias. No es la primera vez. El resto se calla y deja hacer. El club no hace nada. Tú por aquí también insultas en tú primera frase, tal cual. Respecto a perder o ganar, la verdad es que el colegio nunca va a ganar porque no compite en igualdad de condiciones, bastante es donde llegamos siendo un colegio. Creo que el Móstoles si que lleva peor perder porque parece su único objetivo.
«adultos disfuncionales»….Los insultos nacen en tu lado amigo. Insisto un padre concreto nadie más… Hablar de una afición en general por un hecho aislado no es justo.
Lo único que me gusta de tu comentario es el valor que das a la competitividad de Estudio. CHAPO, TENEIS UN MERITAZO!!!siempre haciendo equipos competitivos. No obstante, vuelve a estar feo…acabarlo poniendo en negativo a Móstoles
Tenéis normalizada la violencia en la grada del Móstoles, al menos la de este equipo, unos gritan otros callan. Al final es lo mismo. Fueron mas de uno, nos lo dijeron los niños, que muchos lloraron. Nos dijo el club que habló con la federación y tb con vuestro club. También los niños escribieron redacciones de como se sintieron por los insultos. Les explicamos que no era correcto, obviamente. Los insultos fueron para los niños de Estudio pero también los escucharon los del Móstoles. Supongo que muchos padres no les hablasteis luego del tema, y otros si dijeron algo, harían como tú, » es fulano», pero al final el mensaje que dais es el de normalizar la violencia. Al final eso es lo que queda.
En Zentro nos han dicho que no sacan equipo 2014 pero que van a seleccionar a unos cuantos para hacer tecnificaciones ¿gratuitas? una o dos veces al mes.
¿Qué ganan con este modelo?
Atraer gente que en infantil de segundo año se quiera mover. Te cuesta cuatro duros utilizar a tus entrenadores para hacer un par de tecnificaciones al mes. Empiezas a ver dinámicas, sigues su desarrollo y ves cómo se ajustan a tu idea de juego.
Si tienes disponibilidad de pistas, me parece un gran modelo.
No se ha comentado nada pero enhorabuena a Uros por su victoria. Gran final y culminación a un equipo brutal desde premini con la guinda de un chaval que ha sido diferencial y que ha trabajado una barbaridad este año para tener ese nivel. Enhorabuena al club, a esos padres encantadores y a ese chaval.
Enhorabuena también a Alcobendas por pelear esa final y sacar fuerzas y valor cuando parecía imposible. Un equipo coral que también habría sido justo vencedor. Acusaron la baja de un chaval de esos de «intangibles»: de los que defienden de lujo, de los que dan calma y orden cuando las cosas no salen.
Enhorabuena también a Canoe por ese tercer puesto y conseguir plaza para el CdE. Han hecho un grandísimo año.
Ahora quedan por definir los puestos del 5 al 16. Distrito y BT parece que conseguirán el justo premio de entrar en el top 10. Ambos equipos han tenido una gran progresión durante esta etapa de mini.
Y del 5 al 8, se vio un muy buen partido entre Estudio y Estudiantes que se llevaron estos últimos. Recuperaron a sus bajas, pero sufrieron otra importante. Muy mala suerte teniendo 3 lesionados en acciones de juego en estos playoffs. Estudio, por su parte, nunca le perdió la cara al partido. Se disfrutó mucho.
Majadahonda arranca una difícil victoria contra GSD. La semana que viene puede quedar bastante encarrilado el 5º puesto para el equipo que gane el Estudiantes – Majadahonda aunque está todo muy igualado entre los 4 equipos.
Un saludo a todos -también al padre de Canoe, que si quiere nos tomamos una cerve el miércoles, que son las pruebas de acceso al Estudiantes a las 19:30 -.
Se rumorea que para estudiantes van unos cuantos, así que yo si estuviese allí no estaría tranquilo, por muy alto que fuese mi chaval, que luego vienen los cortes de última hora y llegan los llantos
Según el que escribe aquí, que es el de comunicación o el director del Estudiantes, muchos van a ir allí jajajajaja. Todos conocemos a gente de allí y sabemos que ha pasado con el 2013. Yo quiero que mi hijo viva experiencias, entrene 4 días a la semana, compita y se divierta al máximo.
Aquí no hay ningún director de comunicación. Y menos trabajando un domingo en este foro del infierno, así que no te des tanta importancia. Somos algunos tarados a los que nos gusta el mambo los que entramos aquí a leer tus troleos. Cada uno tiene sus filias y sus fobias.
Sobre quién quiere ir o deja de querer ir, es interesante escuchar a los chicos. Ayer había varios, casi todos habituales de las tecnificaciones de la FBM. Muchos chicos comentaban que les gustaría ir al Estu. Otros que sus padres ya les habían dicho que tenían otros planes distintos que ir a Estudiantes el año que viene. Algunos tenían claro que querían seguir en sus equipos.
Evidentemente, la última y la penúltima palabra la tendrán el club y los padres. Estudiantes no es el Real Madrid pero tampoco es una mina de coltán en el Congo.
Estoy de acuerdo con que alguien de dentro del club está detrás de los comentarios del Estu. No tiene sentido que un padre del Estu diga que no sabe qué pasó con el 2013, que dos chavales se tuvieron que ir del equipo a mitad de temporada porque les engañaron. Les prometieron jugar torneos y entrenar con el Madrid si no tenían nada ellos y en octubre les dijeron que NO. Único club que se negó a ceder sus jugadores y prefirió que estuviesen en sus casas en lugar de dejar vivir una experiencia. Quien se va a ir allí sabiendo lo que les pasó a esos chavales y lo que pasará este año. O van a mentir otra vez para cuando estén cerradas las fichas vuelvan a decir que NO?
A ver… en serio… que sois gente ya adulta: «Tiene que ser alguien del club porque no da la versión que el club le dio a los padres de 2013».
Está el senior jugándose el ascenso en la final 4 que comienza este sábado, el Tercera FEB en la fase de ascenso hasta antes de ayer, los infantiles en el campeonato de España… pero hay alguien del club metiéndose en el foro de basketcantera. Mira que el Estu es muy desastre en muchas cosas pero si pensáis que en este pozo hediondo se hacen labores de captación, el problema no es que tengáis en baja estima a Estudiantes, es que no os habéis enterado de cómo funcionan los clubes. Este foro, como mucho, le puede servir a un club para ver con quién debe tener cuidado antes de meter un chico cuyos padres puedan afectar a determinadas dinámicas. Y, aun así, se cuelan muchos.
Bueno, también creo que, por lo general, en las distancias cortas y poniéndonos cara, todos somos más razonables y agradables. La pantalla y el anonimato invitan al patinazo (me incluyo)
Hola, soy el padre del Canoe y escribo desde la piscina. Haciendo recuento de los que estamos aquí:
– El padre 2013 quemado con Estudiantes porque incumplieron sus promesas (o porque le levantó la novia uno de Estudiantea) que deja mensajes rajando del club en los foros de alevín, infantil, cadete…
– El entrenador-padre (que no padre-entrenador) de Estudiantes al que le va el mambo y que hace análisis sesudos del juego de todos los equipos. Todavía tiene pendiente su promesa de que los chavales del Estu la iban a meter para abajo a final de temporada.
– Un alto directivo de Estudiantes que solo pasa una vez a mes por el foro para localizar padres díscolos y vetarles su entrada al club.
– El padre de Canoe (yo mismo), que voy a estar por poco tiempo más por aquí porque el año que viene se nos marcha medio equipo y la otra mitad se nos pasa al Waterpolo (¿alguien sabe si hay foro de Waterpolo-cantera?).
¿Me estoy dejando a alguien? Por hacer la relación completa ahora que llegamos a final de temporada y toca hacer balance. Le hubiera dado mucho juego a este foro un padre de Distrito al que el año pasado le hubiera tocado la lotería…
A ver si ahora toda crítica del estudiantes va a ser un padre del 2013 😂😂😂😂. Que los padres tenemos más cosas que hacer que ir viendo los chats de distintas categorías de nuestro hijo. Creo que la crítica vendrá por más de 1 padre y de 2.
Si el Estu no sube a ACB la culpa la tendrá el padre quemado del 2013 !!. Jajajaja
Como les gusta echar balones fuera. Está claro que el que escribe en este chat es un directivo jajajajaa. Por qué iba a estar el padre quemado? Al igual que se fueron 2 a Móstoles se podía haber ido el otro. Nadie se queda en un club si está quemado. NADIE. Pero parece que ese padre del 2013 es el culpable de todo. No tiene ninguna lógica
Falta el que suelta globo sonda por todas las categorías del foro, con teorías conspiranoicas de pactos entre el Real Madrid con diferentes equipos.
Y las risas que nos echamos qué…
El año que viene hablaremos de otras cosas seguro…
Ya nos cuentas qué tal waterpolo, que igual es una opción interesante. Por no descartar, no descarto ni a Estudiantes, no te digo más!!
A lo mejor todos somos una única persona con un severo desdoblamiento de personalidad.
Si estás entre Estudiantes o el Waterpolo, cualquier opción es buena: ambas son una tortura -porque, como se repite hasta la saciedad por aquí, el Estu es el infierno y, por otro lado, el waterpolo es un deporte durísimo- y tu hijo no tendrá que pelear el puesto en el equipo con un africano de dudosa fecha de nacimiento.
Tendremos un plot twist acojonante en el que el hijo del padre del Canoe acaba liderando al Estudiantes en su ascenso a ACB en 2033. El padre se levantará y se quitará la máscara para acabar descubriendo que era Carlos Arjonilla.
Ha salido calendario de La Roda, de Madrid van Estudiantes y Mostoles sino estoy equivocado. Real Madrid último campeón no monta equipo. Resto equipos de Madrid estarán pensando en Campeonato España, entiendo..
Todo el mundo sabe que a los que coge RM no vienen de las pruebas precisamente. Es buena experiencia para los niños, van a Valdebebas eso sí, pero poco más.
El Estudiantes va al Torneo que organiza Valencia Basket en L’Alquería, la Somnis Cup.
También va el Alcobendas B, el Rivas Parquesureste, equipos rumanos e italianos…
Centrémonos: el que el Madrid haga pruebas 2014 quiere decir que saca Inf. de primer año o repite el modelo de esta temporada? Porque eso, junto a la irrupción de Fuenlabrada sí que cambiaría radicalmente el panorama y tendría efecto dominó en el resto de equipos. Sobre todo en los que aportaron jugadores a la selección madrileña.
Por eso: si las hacen se entiende que es o bien porque montan equipo federado o bien porque montan equipo para salir a jugar torneos (que igualmente afecta a la configuración de los equipos porque no vamos a hablar oooootra vez del TEMA).
De hecho, yo si fuera un equipo con aspiraciones de hacer algo en segundo año de infantiles me pensaría mucho si me sale a cuenta mantener a un chaval que sé que se me marcha al año siguiente y que está jugando muchos minutos que de alguna forma limitan la progresión de los que sí va a continuar y van a tener que sacarme las castañas del fuego en el segundo año de la categoría.
Aquí chocan muchos intereses. El entrenador quiere ganar. Y quiere colocar a un chaval en el R. Madrid. Luego, en unos años (cada vez menos) empieza el tema de los representantes y las presiones por tener escaparate – minutos y relevancia -. Ojo también los clubes con los africanos… Todo se pone feo.
Sobre «el tema», según parece solo condiciona a los que pudieran ir al Estudiantes o que ya lo estén.
El resto de equipos van a tragar.
Y luego está Fuenlabrada que creo que, de condicionar, lo hará más en la zona Sur: Getafe, Móstoles, Alcorcón y Leganés principalmente.
Me sorprendería mucho que incorporasen chavales de equipos distintos a esos.
Lo importante es que los chavales estén en un equipo competitivo y puedan desarrollarse y disfrutar a tope del año. Pensar que va a pasar dentro de dos años es absurdo porque no se sabe. Puede que el Madrid se cargue el infantil o puede que no. Hay que ir año a año. Evidentemente, todos sabemos que club pone prohibiciones a niños
Efectivamente, lo importante es que se lo pasen bien, jueguen, aprendan y tengan un buen ambiente (en esto último los padres sí podemos aportar). Que el Real Madrid invite a gente de otros clubes me parece una mala práctica. Si quieren montar un equipo que lo monten y si no quieren, que asuman las consecuencias. No creo que ningún otro Club haga algo similar y muy bien Estudiantes (que no es precisamente santo de mi devoción) por negarse.
Sí, yo estoy de acuerdo. No entiendo por qué el resto de equipos tienen que funcionar como si fueran satélites del Madrid, ni por qué el objetivo de un entrenador es colocar a sus jugadores en categorías inferiores del Madrid (además, para que en un par de años les den la patada con la llegada de jugadores extranjeros). Pienso por ejemplo en un Uros: se llevan a sus tres jugadores de selección y directamente les desmontan el equipo, pasan de ser campeones de Madrid a tener complicado aspirar a nada. ¿Y qué es lo que Uros gana a cambio de eso? Es una situación totalmente injusta.
Si el Real Madrid quiere tener equipos de cantera que se los trabaje, cómo hacen el resto. Ojalá todos los clubs hicieran piña en ese sentido y se negaran a cederles a sus jugadores a cambio de nada.
Hombre, quizás Uros esté a ese nivel precisamente porque hace dos años fue Uribasket Real Madrid y gracias a eso pudo captar jugadores que si no no habrían ido a Rivas desde Getafe por ejemplo.
El estudiantes hace lo mismo. Este año invito a un torneo a un chaval de otro equipo. La diferencia entre set club y el resto es el odio que tiene la directiva hacia el Madrid. Sigue pensando que son su competencia directa y nuestros hijos no han visto jugar nunca al estudiantes en ACB. Al Fuenlabrada si lo han visto jugar
Hay que tener en cuenta la mentalidad de cada uno. La derrotista, con complejo de inferioridad pensando que sus jugadores se van a ir si o si ó la que tuvo Uros apostando por esos niños, dándoles un equipo competitivo dándoles opciones de jugar en torneos importantes como invitados, etc y luego recogiendo eso con el NO que dieron dos jugadores al Madrid. Si das, en lugar de prohibir, las cosas te pueden salir mejor y que los jugadores se quieran quedar. Que cada cual haga lo que quiera con su hijo pero creo que está muy claro cuáles son las mejores opciones
jajaja me encantan los haters del Estu.
Hater 1: el Estu bajó en 2021, tu hijo tenía 7.
Hater 2: complejo de inferioridad tendrá el Uros que es bueno en mini pero luego se diluye y que seguramente nunca tendrá al equipo en Primera FEB. ¿Te imaginas al Barça cediendo jugadores al Madrid? No, ¿verdad? ¿También tiene complejo de inferioridad según tu tesis?
El Estu está en un mal momento pero, para bien o para mal, os guste o no, es segundo club más laureado de Madrid, con una afición impresionante y con unos valores que os vendría fenomenal aprender.
Es cierto lo que dice el directivo del Estu. No bajo hasta la 21. Lo que también es cierto es que descendió en la 2011-12 y tb en la 2015-16 pero ni Canarias ni Palencia pudieron pagar los requisitos que ponía la ACB para ascender. Pero desde el 2011 es un club a la deriva y cada año que pasa más. Las academias les están desbancando en la formación. No tiene jugadores importantes en su primer equipo desde hace años no saca a nadie ni confía en ellos. Sus valores reales son: dime de qué presiones y te diré de que careces. Creo que no podéis dar lecciones sobre valores y menos la directiva que lo único que hace es llenarse los bolsillos con la fundación y el entramado societario que tienen. Hasta que Movistar se canse.
Tu empeño en que alguno de los que comentamos somos directivos del Estudiantes es digno de estudio -aunque seas de Canoe-. Yo, personalmente, soy socio, abonado y compromisario del Real Madrid. He estado en la Final Four de Atenas. No odio a Estudiantes. Me parece una buena opción para el desarrollo de chavales en general y del mío en particular.
Las academias están desbancando a Estudiantes entre otras cosas porque fichan a cadetes e infantiles que tienen los ()() más peludos que tú -y que yo-. Y bueno…. desbancando de aquella manera.
A esto hay que sumar, efectivamente, una directiva que deja bastante que desear y que afronta serios problemas -como ocurre en muchos otros clubes, por cierto: Fuenlabrada estaba debiendo salarios en mayo de 2025; Alcobendas no pudo jugar en EBA ni en LF Challenge en la 24/25 porque no tenía dinero…).
Este Estudiantes, con todos su terribles problemas, afronta la final 4 de ascenso con Granger -que llegó al club con 16 años-, Giovanetti -que lo hizo con 15- y Hugo López -que llegó con 12-. Una pena no poder contar con Alderete este año, que llegó al club en alevines, y que ayer estaba peleando contra el Madrid en los play-off de ACB.
Los valores de ese club no son los de su directiva. Son los de sus miembros.
Socio abonado y compromisario del Madrid y llevas a tu hijo al Estudiantes ?. No es creíble. Todos sabemos que el Estudiantes no acepta nada que venga del equipo de la Peste y el Trampas. Si te pones su camiseta te repudian. Es famoso su odio y envidia a todo lo que rodea al Madrid. Ningún otro club tiene tanta envidia y complejo, el resto de clubs respeta de qué equipo eres seguidor. Suerte contra Leyma.
Lleva desde los 6 años en el club, pero tú lo sabes mejor, claro. Él es socio del Madrid también. Como mi hija, que también juega en Estudiantes. Pero vas a venir tú a explicárnoslo.
Mi hijo tiene 12 años y no puede estar en el Madrid. Ahora mismo sólo hay un chaval de 12 años en el Madrid, de hecho.
Mi hijo empezó a botar en Magariños, por eso está ahí. Por eso sigue ahí.
Mi hijo hará su camino en el baloncesto y llegará hasta donde pueda y, de eso, hasta donde quiera.
Lo que espero que haga mi hijo es amar este deporte tanto o más que yo. Es una meta interesante. Podría habérmela puesto mucho más fácil, como, por ejemplo, que tenga más categoría que tú, pero eso me parece que ya lo ha conseguido, con 12 años, así que habrá que asumir otros retos.
Y voy a dejarlo aquí. De verdad, es bastante desagradable compartir espacios con gente como tú.
Bueno… vamos a hablar de Basket y de la categoría que anuncia en este foro.
¿Habrá baile de jugadores como todas las temporadas?
¿Sacará el Madrid equipo para La Roda?
Tiene pinta que habrá una revolución de entrenadores en cantera.
Tiene pinta que va a ser un verano muy divertido.
¡Buen verano y mucho basket!
Pues habrá baile de jugadores seguro. Hay muchos chicos muy buenos de clubes que están menos «en la pomada» y que buscarán el salto a un club con más aspiraciones. Habrá clubes que querrán hacer ajustes… y tendrán que tomar decisiones importantes.
Para los clubes fuertes, la generación de 2014 pasará por una temporada de transición la temporada 26/27 y tendrá que perfilarse para la 27/28 -con la irrupción del R. Madrid-.
En los primeros meses, además, tendremos la particular travesía por el desierto que supone subir 45 cm la canasta, alejar el triple casi 3 metros y los 140 gramos más de balón.
Nos encontraremos con chicos que, por su desarrollo, tendrán un impacto «inmediato» el año que viene -y será labor de los clubes trabajar con ellos mucho para evitar los estancamientos en temporadas siguientes-. Otros sufrirán mucho por la diferencia de kilos, centímetros y musculatura… es un año en el que hay que trabajar mucho «las cabezas».
Invitará a niños a La Roda lo que pasa es que el Estudiantes no deja ir y ese padre que tiene a su hijo allí siendo todos ellos forofos del Madrid, socios abonodaos, etc. y su hijo un crack pues no irá.
Eres muy cansino. A mi hijo no le van a invitar a La Roda. Creo que no está para ese nivel. Espero que, si su ilusión es llegar al Real Madrid, siga trabajando para estarlo algún día.
Por otro lado, Estudiantes no va a poner ningún impedimento a que ningún jugador del club vaya a La Roda. Es un torneo fuera de temporada y que supone el fin del ciclo de mini.
Eres muy desagradable y maleducado. Solo espero que tu hijo disfrute mucho la Roda, y nos dejes en paz a los que nos gusta hablar de baloncesto. Pero sobre todo espero que sea un poco más educado que tú
El CB Pizarro u otros de plata que han llegado a play-off, ¿creéis que podrán mantener sus grupos o habrá fugas a otros clubes?
Alcobendas pensáis que hará muchos descartes tanto del A como del B?
La verdad es que no lo sé jajaja. A ver… Alcobendas A es un grupazo pero al que le faltan kgs y centímetros.
Creo que los descartes podrían venir para hacer hueco a 1-2 grandes que puedan atraer pero un cambio de cromos… no lo veo. Lo que sí puede pasar es que algún jugador de Alcobendas -por razones puramente personales o de preferencia- decida moverse y abra ese hueco que pueda hacer efecto «dominó».
Personalmente, la sensación que me da es que en Uros y Alcobendas, tanto padres como niños, están contentos. Es difícil que vaya a «robar» jugadores a otros clubes del top 8 -salvo por proximidad geográfica- que vayan a mejorar sensiblemente lo que ya tienen. Ya os digo que, en su caso, creo que Alcobendas va a necesitar centímetros.
En el siguiente escalón clasificatorio, Canoe, en principio tiene un bloque que ha funcionado muy bien pero no sé qué tal ha sido la relación de los niños – padres -club, ni se irán muchos a jugar al waterpolo 😉
En la zona sur, es cierto que la irrupción de un Fuenlabrada que se dice será potente puede atraer chicos de Móstoles, Alcorcón y Leganés.
En el siguiente escalón, Estudio es un cole y, a estas edades, no trae a nadie de fuera. Tengo la sensación de que sus jugadores más importantes no saldrán este año -la vida para los padres es mucho más fácil si se mantienen jugando en el colegio y, para el tipo de año que es el que viene, te puedes quedar perfectamente un año más y ver qué pasa más adelante.
Majadahonda seguirá atrayendo talento de la zona A6 aunque en infantil Las Rozas suele plantear equipos potentes también. No sé si harán cambios y si serán significativos -¿algún jugador de los equipos top que vea la posibilidad de tener más importancia y que viva por la zona?-.
Estudiantes hará algunos cambios. Los suele hacer en el paso a infantil. No creo que se vuelvan locos porque nadie de toda la comunidad de Madrid va a querer ir jamás a Estudiantes, salvo que sea el último club inscrito en la FBM (y les costaría llegar a 8).
De GSD no tengo ni la más remota idea, la verdad. ¿Qué sí puede tener impacto en el baile? Algunos grandes jugadores de equipos en grupo 2-3 que se quieran mover. Y, efectivamente, hay 4-5 que mejorarían cualquier roster del grupo 1.
Alcobendas A es un equipo «bajito» y han seleccionado varios niños que están probando, más alguno que hayan apalabrado, es probable que descarten 3 o 4.
En el B tienen varios niños que están en el límite de jugar en un A (de hecho algunos estuvieron en Alcobendas A y en Estudiantes A en alevín de primer año) y otros que son bastante normalitos, así que si se vienen niños del A o de fuera que sean mejores, es probable que también descarten a los 3/4 más flojos.
Pues las canteras habituales, no creo que ninguno vaya a rechazar su plaza de especial bronce/plata, Uros, Alcobendas, Móstoles, Canoe (ojo, que parece que ningún chaval se cambia al waterpolo, más bien al contrario, van a fichar a 3 chavales top de Madrid), estudiantes, Fuenlabrada… seguro que me dejo alguno
Si lo dices por los mensajes tras la derrota en la lucha por el ascenso, posteé 3 mensajes. Este es el cuarto. Creo que hablo por todos: agradeceríamos que estuvieras callado una buena temporada, la verdad.
¿Alguno tiene referencias del club Madrid Élite que está montando José Serra? Busca jugadores de infantil en adelante. Parece que tiene un campus interesante este verano.
Pero no tiene mala pinta, son gente con experiencia que, al parecer vienen de la Pablo Laso donde ha habido varios cambios también. Lo que no está muy claro es dónde entrenan y dónde juegan, ¿no?
¿Alguna noticia de movimientos entre clubes?
Justo….un buen entrenador y con ganas de hacer crecer el club, puede tener más impacto en un infantil que estar más tiempo en un club top.
La ubicación es por la zona de Las Tablas, Valdebebas, Hortaleza.
Te coges la selección madrileña mini, quitas dos o tres nombres y añades alguno del Alcobendas…. et voilá!
Supongo que al menos uno del Estu se quede en el Estu (del otro tengo serias dudas) y a lo mejor Uros mantiene el grupo como ha hecho con los de 2012 (con Unai a la cabeza) para ir al Campeonato de España dentro de 2 años.
Ojo que ir a La Roda no significa que no sigan en sus clubes en la temporada 26/27, lo normal es que el Madrid tampoco saque infantil de primer año y se limite a convocarles a tecnificaciones y torneos a lo largo del año, como ha hecho este año.
En ese caso supongo que los del Estu lo seguirán teniendo prohibido
Comento sobre la duda de Madrid Elite: cómo decía el comentario, tienen buenos entrenadores y ….un buen entrenador y con ganas de hacer crecer el club, puede tener más impacto en un chico infantil que estar más tiempo en un club top.
La ubicación es por la zona de Las Tablas, Valdebebas, Hortaleza.
Empieza el baile de jugadores y entrenadores para la temporada que viene.
Canoe cambio de entrenador y reforzándose. ( el entrenador tiene bastantes contactos por ser coordinador de la FBM de la 2014).
Fuenla , parece que también.
Distrito, también llamando ¿tendrá algún fichaje extranjero?.
¿Estudiantes? ¿Fichará?.
Real Madrid, ¿sacará equipo? ¿Quién estará en su radar?.¿Torneo de La Roda?.
¿Resto de equipos?.
Parece que va a ser un verano interesante.
¡¡Nos abren nuevo post!! Mucho más cómodo no tener que bajar 342 comentarios para publicar. ¡Gracias!
Offtopic: alguien debería decirles a esta gente de basketcantera que esto parece un foro del año 2000, y que seguro que hay soluciones más actualizadas para gestionar esto.
Lo siento por los haters pero Estudiantes ahora mismo está para competir con cualquiera, después de la victoria contra Uros hoy ha tenido casi todo el partido contra las cuerdas a Canoe, con un +22, que al final Canoe ha remontado gracias a los dos chavales de la selección, pero lo normal es que se hubiese llevado el gato al agua. Lo dicho, puede ganar a cualquiera!
Más sabe el diablo por viejo que por diablo.
Ilústranos, por favor.
En vez del Estu pareces del Real Madrid. Será la cercanía. Vaya fantasma…
Una respuesta constructiva que anima al debate. Pero bueno, está siendo la nota habitual de tus intervenciones en el foro.
¿Debate? Solo se te recuerda una intervención diciendo algo positivo de un equipo: la semana que Estu ganasteis a Uros, y el comentario consistía en decir que Uros eran el mejor equipo y vosotros les habíais ganado (lo que, se intuye, os convertía a partir de ese momento en el equipo a batir). Eres el único participante en este foro del que todos sabemos sus colores porque básicamente tus intervenciones consisten en hacer de menos al resto de equipos y chavales para fanfarronear de los vuestros. ¿De qué debate constructivo estás hablando? Normal que te caigan palos. Míos en un par de ocasiones, sí, pero también de otros.
Lo que decía en el comentario sobre el partido contra Uros es que era muy meritorio el resultado obtenido y que hablaba de un equipo con potencial para estar bastante más arriba de lo que algunos decían al principio de temporada.
Pero bueno, no sé por qué me extraño, no hay día en mi carrera profesional que no me encuentre con adultos con un serio déficit de comprensión lectora.
P.D.- Todos contestamos como «Anónimo». Para que tengas en cuenta que no somos la misma persona.
En mi opinión la suerte está bastante echada: en el grupo de los 6 primeros, Alcobendas quedará primero y el resto puede ganar un puesto, salvo Rivas. En el caso del Estu tendrá octavos contra Torre o Distrito y cuartos contra Móstoles o Canoe. Lo importante ahora es preparar el equipo lo mejor posible para esos cruces.
Pues yo no estoy de acuerdo con que esté la suerte echada, el nivel actual de Estu creo que va a hacer que pueda escalar posiciones, incluso hasta el cuarto puesto. Uros y Canoe igualados en la tabla, con Canoe que también ha demostrado estar muy cerca de los de arriba. Yo veo todavía muy abierta toda la clasificación!
Y ojo también al maratón de partidos que se vienen ahora, que los equipos con chavales seleccionables para el CE tienen que adelantar varias jornadas… esperan semanas interesantes!
Estudiantes ha subido el nivel, no cabe duda. Tiene varios chavales de mucho nivel, y son el equipo más físico de la competición. En un día, pueden dar el susto a cualquiera seguro, especialmente si los árbitros son «permisivos» con el nivel de contacto.
Estoy de acuerdo en que pueden escalar puestos en la clasificación, pero creo que les será más difícil de lo que parece. Para llegar al 5 puesto (y más aún al cuarto), tendrán que ganar seguro a Estudio y Majadahonda, y no despistarse con ningún equipo. Esto implicara seguir subiendo el nivel, y sobretodo mucha regularidad. Ahora lo damos por descontado, pero conviene recordar que hace apenas unas semanas sufrieron de lo lindo contra Leganes, uno de los dos equipos más flojos del grupo.
Muy de acuerdo con el último comentario además. Ahora entramos en una fase «rara» del calendario, donde los equipos tendran que doblar partidos entre semana por la cantidad de partidos que se aplazarán por la selección de Madrid. Estos partidos, pueden ser muy diferentes a los normales (ej. los niños salen de todo un dia de colegio, corriendo se tienen que ir probablemente a la otra punta de la Comunidad, etc). Puede haber sorpresas. Muy debatible por cierto, que esta sea la mejor forma de elaborar un calendario. SI la FBM sabe que esto pasa año tras año, no costaría mucho adelantar una / dos semanas el inicio de la liga (ej. como los infantiles), para evitar estos problemas.
En resumen, como se veía venir desde Septiembre, espera una temporada muy interesante y más igualada que otros años. En los posibles duelos de cuartos habrá mucha igualdad.
Saludos a todos
En cuanto a la permisividad con el nivel de contacto, creo que, como es habitual en minibasket, se está penalizando mucho a los chavales grandes y/o fuertes de la competición, especialmente en el contacto con el cuerpo.
Cuando chocan dos jugadores, la falta se la está llevando el que no se desplaza tras el contacto. Dado que sólo hay un árbitro es muy difícil determinar quién ha ganado la posición plantando los pies primero -o está haciendo un desplazamiento lateral o hacia atrás sin invadir el cilindro del jugador o sin «perder la posición»- y los árbitros tiran por penalizar al jugador que no sale despedido.
Luego está el tema de los rebotes. Los jugadores altos tienen una ventaja evidente para la captura del rebote y en eso se centran -especialmente en el rebote ofensivo-. El jugador más pequeño tiene que ingeniárselas… y se acaban cometiendo infinidad de faltas abajo -especialmente empujones, antebrazos en la zona lumbar, incluso agarrones- que no se pitan, precisamente porque no hay un árbitro de zona. Esto limita las armas de equipos más altos que, en esa fase del juego, podrían ser más determinantes.
Ya digo que esto es algo que ocurre siempre en mini. Esto explica mucho lo que en otros comentarios se habla del mini como «correcalles», precisamente porque se penaliza en exceso -y, a mi juicio, injustamente- el juego estático, donde la ventaja de los grandes es determinante.
Tal y como está configurado el tema, la ventaja de altura se diluye no por cuestiones reglamentarias -que para eso están las reglas de los 3 segundos en zona, la prohibición de invadir el cilindro de tiro, la prohibición de defensas zonales o de los bloqueos- sino de una suma de factores:
– Poca experiencia de los árbitros.
– El árbitro único y la instrucción clara de centrar la atención en el binomio balón-mano .
– El «caprichoso» funcionamiento de las leyes de la física: A misma aceleración, la masa del grande genera más fuerza de impacto.
– Y el sesgo visual que eso produce.
jajajaja pobres altos en mini… jajajaja unos incomprendidos
Nos has alegrado la semana
Otra aportación muy interesante al debate. Es una delicia poder debatir.
Esto que planteas de los chavales altos-grandes igual tiene sentido cuando ya más mayores tienen más control de su cuerpo y sus movimientos. La realidad es que cuando un alto a estas edades se pone a defender a un exterior casi siempre se lo lleva por delante. En su cabeza ha hecho un magnífico movimiento lateral, pero la realidad es que casi siempre le mete un pechazo que lo saca de la pista.
Y esto es especialmente flagrante en una categoría en que casi todos los equipos defienden press toda la pista, y cuando algunos equipos se ponen más intensos en la presión, hacen 2 contra 1, etc. La realidad es que habitualmente se pitan muchas menos faltas de las que realmente se hacen, y que cuando un chaval tiene ventaja física intenta aprovecharse de ella y,salvo unos pocos con una técnica defensiva muy depurada, la mayoría cometen un montón de faltas.
Me refería a Móstoles, no a Majadahonda
Interesante comentario el de los pivots, aquí al final cada uno tenemos nuestra opinión.
Hace unas semanas ya se habló de ello, y algún entendido defendía la teoría de que tan pequeños no había que enseñarles a jugar como pivots ( ej. postear, movimientos de pivot, etc) para no encasillarles, lo cual es muy respetable, y hay muchos entrenadores/clubes que lo aplican. Por aquí puede venir también uno de los motivos por los que no sacan tanta ventaja en estas edades, simplemente porque no saben, y porque los compañeros no saben buscar la ventaja de su compañero alto, que también hay que enseñarles.
Dicho esto, yo pondría más el foco en los clubes y en los entrenadores, más que en el sistema (árbitros, formato de competición, etc). Sin ir más lejos, este fin de semana en un partido del grupo 1, la torre de uno de los equipos se metía sin ningún pudor en la zona (más de 3 segundos) y el juego era bombearle balones. Es decir, que hay clubes que sí que aprovechan esa ventaja de la altura.
Y luego ya, pues es el mal del pivot, en mini y en ACB, recibes por todos los lados, y la que haces se ve a la legua.
Gracias por tu mensaje. Bastante más edificante. Tenemos que tener en cuenta que el baloncesto formativo de alto nivel está orientado a preparar a los chicos para su etapa de júnior. El tema es que, en este momento, es muy difícil predecir la evolución física de los chavales por lo que es importante que en edades tempranas dominen conceptos del juego, digamos, «exterior»: recursos de manejo, de tiro, etc.
Si tú coges a un chaval que empieza a desarrollar con 12 años y alcanza el 1.75 ahora y centras su formación en el juego al poste, ¿qué pasa si después de su desarrollo se queda en 1.95? Tendrás un tío con un dominio en la pintura que difícilmente podrá poner en práctica: Tienes que asegurarte de que ese chico desarrolla unas habilidades que le permitan jugar por fuera.
Hay muchos ejemplos de jugadores interiores que han llegado a la élite y que empezaron a jugar al baloncesto muy tarde: el juego interior es más fácil de asimilar en edades más avanzadas. Hay muchísimos ejemplos bastante extremos de pívots de elite que se iniciaron de forma muy tardía: Hakeem Olajuwon, 17 años, 2.13 m, Joel Embiid, 16 años, 2.13 m, Dikembe Mutombo, 17 años, 2.18 m, Pascal Siakam, 18 años, 2.03 m, Mark Eaton, 20 años, 2.24 m, Vincent Poirier, 17 años, 2.13 m, Tim Duncan, 14-15 años, 2.11 m, Tavares, 17 años, 2.20 m, Nikola Pekovic, 16 años, 2.11 m, Youssoupha Fall, 17 años, 2.21 m, Fran Vázquez, 14-15 años, 2.09 m.
Que significan las tablas que han salido con las plazas de cada comunidad para campeonato por clubs?Madrid va con tres plazas? (una al campeón de fase autonómica, otra por numero de licencias y la tercera?). Es correcto?
La tercera va por los resultados del campeonato de España del año anterior, hasta un máximo de tres plazas por comunidad. También se da una más al organizador. Así que es correcto, Madrid va tradicionalmente con tres equipos, los tres primeros de la clasificación.
Creéis que hay jugadores de los grupos plata que pueden destacar más adelante? ¿No son aún pequeños como descartarles y pensar que solo los de grupos 1-3 pueden tener buen nivel?
Posiblemente haya algún futuro acb nacido en 2014 que ni haya empezado todavía a jugar a baloncesto. Asi que como para descartar a nadie…
Efectivamente
Que tal el torneo de Marmolejo?¿qué nivel se ha visto a las dos selecciones?victoria ajustada de los niños no?complicado cuando se vean las caras con barcas o valencias…
Yo solo he visto un partido en vídeo, el del sábado, y la sensación es que Madrid no fue tan sobrada como marca el resultado, con muchos momentos donde Andalucía fue claramente superior. Mucho individualismo de algunos chavales (que curiosamente coincide con los peores parciales para Madrid), y otros ratos donde se juega mejor y te da para recuperar la ventaja. El segundo partido sin haberlo visto, pues se ganó solo de 2, así que me imagino que mucha igualdad. Dicho esto, no perdamos de vista que es un torneo preparado para perfilar la selección, y terminar de ver que 12 chavales van seleccionados, así que me imagino que habría mucha prueba y mucha combinación atípica, para ir viendo también como mezclan los niños entre sí. No quedará mucho para ver quienes son los 12 elegidos. Y en cualquier caso, como es lógico, le queda al grupo mucho trabajo por delante, y mucho margen de mejora.
Y Andalucía, pues viéndolo en vídeo, daba la sensación de ser muy fuertes físicamente y metiendo mucho contacto y mucha intensidad, y aunque se ganasen los dos partidos seguro que va a ser rival duro en el grupo del campeonato de España.
A ver si alguno de los que estuvo allí nos da su punto de vista.
No me gustó el juego. Excesivo individualismo. No hay altura. Habrá que cruzar los dedos en el campeonato, para los cruces, porque no somos favorito. Creo que hay que bajar expectativas y defender mucho mejor
En realidad mas que un problema defensivo hay un problema de falta de actitud ante el rebote, que le dio a Andalucia segundas, terceras y cuartas opciones en ataque. Es cierto que fisicamente el equipo va a sufrir, porque no hay mucha altura, pero si a eso le sumas supuestos interiores alérgicos a la zona y aleros mas obsesionados con salir pitando en contraataque para meter su canasta que ayudar cerrando rebote tienes la tormenta perfecta.
Yo creo que altura hay, no tenemos torres salvo la excepción del pivot de Uros, pero la altura media de los aleros y resto de pivots no está mal. Como dice el anterior mensaje, creo que es más un problema de actitud ante el rebote, y de interiores que están más centrados en jugar por fuera que por dentro, chavales que aprovechan su superioridad física en la liga pero que cuando se enfrentan contra físicos similares se les hace de noche. Este problema de la actitud en el rebote, pues creo que con trabajo específico tiene solución a corto plazo.
Me preocupa más el tema del individualismo, que además suele tener un efecto contagio inmediato. Dicho esto, también se ha visto este fin de semana chavales con capacidad para combinar y jugar muy bien equipo, veremos qué quieren potenciar en la selección. Esto en mi opinión no tiene solución a corto plazo, los chavales están acostumbrados a jugar de una manera durante 11 meses al año, no les vas a cambiar en 1 mes. El que no la pasa casi nunca, pues no va a empezar ahora…
Respecto a las expectativas, hay que ver al resto de selecciones, pero ganando a Andalucía el camino es mucho más apacible hasta semis/final, y con nuestras carencias se ha visto que se les debería ganar… otra cosa es aspirar a más contra rivales como Valencia o Cataluña, pero recordemos que venimos de hacer un quinto puesto el año pasado…
Al final es un poco culpa de todos: padres, entrenadores… Seguimos encumbrando al chaval que se mete 25 puntos y no terminamos de poner en valor al otro que hace el trabajo sucio que permite al equipo competir y ganar el partido. Así que a la larga todos los chavales aspiran a eso mismo, a cascarse 4 triples y hacerse unas jugadas en las que se van de 3 contrarios para meter canasta, porque quien no lo haga resulta invisible. Así llevamos toda la vida, y parece que no tiene remedio
Totalmente de acuerdo con esto, chavales que vienen adoctrinados desde casa hay muchos
Bueno, la apuesta esta hecha, y lo que contáis de Marmolejo, cuadra con los puntos fuertes y débiles del equipo que lleva el seleccionador. Claramente ha priorizado el ataque (contraataque) frente a la defensa (pegarse en el rebote); y la calidad y decisión individual, frente al juego en equipo. A esta edad es imposible que lo tengas todo. Creo que sabe muy bien a quién lleva y cuál son los puntos fuertes y débiles de su selección. Es una buena generación, con la que se podían configurar muchos estilos de juego, y ha apostado por la que cree que tiene más opciones. Ojalá le salga mejor que el año pasado, y los chicos disfruten mucho la experiencia.
Lo que ocurre es que si no coges el rebote no puedes salir en contraataque
:-S
Pero sí, a ver qué tal. Yo estoy convencido que será una de las mejores selecciones del torneo, a ver si tienen suerte con los cruces (y si no aparecen demasiadas selecciones con «refuerzos» de 2 metros como Canarias el año pasado)
Mucho mensaje de Se generoso al principio de las concentraciones y al final han priorizado otras cosas pero desde luego no el trabajo en equipo
Es complicado cambiar en tan poco tiempo. Cuando el partido se complica, más saldrá el individualismo. Si se mete, irá bien, si se falla, irá mal. Si se mete, que buenos entrenadores, y si se falla el tiro, que desastre de entrenadores y de generación. No tengo ni idea de la generación de 2013, pero no paráis de decir que fue un fracaso pero también decir que Canarias jugó con dos jugadores de 2 metros de 16 años. Esta generación hubiese ganado ? Y también se consideraría una mala generación?
Es que eso es lo que ocurre en el deporte de competición, la diferencia entre éxito y fracaso es un triple en el último segundo que entra o da en el hierro. Y aunque los críos tengan 11 12 años, esto es deporte de competición.
Otra cosa es que debatamos qué estilo de juego le viene mejor al equipo para conseguir los mejores resultados posibles. La generación 2013 fue un claro caso de «se la tira el que la pilla». Con el agravante de jugadores que, como decía un mensaje antes, había críos que venían de meter 30 puntos por su superioridad física en liga, y que cuando se encontraron a rivales igual de altos y fuertes, no sabían qué hacer con el balón porque no estaban acostumbrados a simplemente nos poder tirar y pasar por encima.
Tengo que decir que me sorprende mucho que el mal del chupón se reproduzca en el baloncesto formativo de élite y demos por hecho que no hay solución posible para remediarlo. En mi cabeza a estos niveles la priodidad absoluta a la hora de enseñar los fundamentos del juego era enseñar a los chavales cuáles son los tiros que el propio juego les lleva a tomar y en qué momento simplemente deben pasar la bola. No sé si es consecuencia a las peculiaridades que ya se han comentado por aquí de que el minibasket en Madrid aún está en desarrollo o qué. Pero me alucina que no se pueda poner firme a un chaval de 11 años como si en vez de la selección o un equipo puntero estuvieran jugando en el equipo del cole
Claro que hay solución, pero no a un mes de un campeonato… en mi opinión la solución pasa fundamentalmente por los clubes, que son los que semana a semana trabajan con los niños, y tienen la capacidad de si no cumple con unas normas de juego, pues banquillo. Y la federación, que conoce muy bien a los chavales que lleva, también sabe a lo que se expone… ¿van a prescindir los clubes y la federación de chavales individualistas que te dan 20-30 puntos por partido? Pues ahí está el dilema del cortoplacismo. No perdamos de vista que si miras un poco a los banquillos, el individualismo se aplaude muchas veces, cuando se hace una jugada con cero pases coast to coast y era evidente que había mejores opciones.
Y ya otra historia, los padres que le venden en casa al chaval que lo que tiene que hacer es meter 30 puntos cada fin de semana, contra esa gestión familiar poca formación pueden hacer en los clubes, más allá de ir dejando fuera al chaval.
Sí, estoy de acuerdo que la Selección en este punto y con un mes de entrenamientos no tiene excesivo margen. Veremos si es un mal que se reproduce en el resto de Federaciones (supongo que en la mayor parte de ellas pasa lo mismo)
Que os parecen los 12 elegidos de la selección?.
Pues en primer lugar, ha llegado un momento donde cualquier elección hubiese sido razonable, más allá de gustos personales, todos los chavales tienen nivelazo.
Y ya sacando el seleccionador que llevo dentro, no me cuadra la elección de jugadores con la idea inicial de “compartir el balón”. Aunque hay excepciones, en general perfil individualista y físico, se han quedado por el camino chavales con más talento que físico, que podría haber sido otra forma de desarrollar la selección.
Dicho esto, ahora tienen varias semanas de trabajo conjunto donde veremos si son capaces de armar un buen grupo con una buena idea de juego.
Más o menos lo esperado. Quizá con 1 o 2 sorpresas como mucho, aunque como dice el comentario anterior, ya era cuestión de gustos, porque había 4-6 niños con un nivel muy parecido.
Ante la duda, parece claro que se han decantado por los niños con más «físico», imagino que en previsión a lo que se van a encontrar por ahí con selecciones como Cataluña, Valencia, Andalucía, Canarias…
A «compartir el balón», justo no creo que esta última selección haya primado niños más individualistas…incluso se podría decir lo contrario: han preferido niños físicos con menos protagonismo en ataque a niños con más talento (y también más necesidad de balón).
Como dices, ahora vienen unas semanas de trabajo intenso donde tienen que acabar de crear dinámicas.
En principio hay bloque para competir por las medallas. No irán sobrados contra ninguna de las top, pero a priori solo Cataluña parece en otro nivel.
se han dejado por el camino niños con mucho más talento que algunos de los que están ahí…claramente han priorizado físico a corto plazo para dinámica selección
¿Con mucho más talento para qué?
Para hacer croquetas, que es todo un arte!
Dependerá del tipo de croquetas. Habrá quienes manejen mejor la croqueta de cabrales y quienes manejen mejor la de jamón o la de rabo de toro. Unos tendrán su fuerte en la textura de la bechamel y otros dominarán el punto de fritura. La cuestión es que el talento no sirve de nada si no se baja a la tierra, si no tiene un impacto real y medible. De nada me sirve un chaval que la bota de narices si luego no sabe correr hacia atrás cuando la pierde. De nada me sirve un excelso tirador si es incapaz de ver al jugador liberado cuando le saltan a la ayuda. De nada me sirve el que penetra como un cuchillo si se desmorona cuando le pegan un golpe o se pelea con un árbitro. O el amasador de bola que empieza a elegir mal los tiros cuando el partido aprieta.
Ya puedes tener un primer paso maravilloso que no sirve de nada si no te da ventaja frente a un defensor que te saca 20 kilos y que se mueve como si pesara 15 menos.
Esto es baloncesto, no el torneo de habilidad del All Star. Y a las selecciones autonómicas va la elite de cada generación, no sólo por capacidad individual, sino por capacidad colectiva, por las variantes que ofrecen para que una plantilla de 12 chavales se sobreponga a otra plantilla de otros 12 chavales.
Si tienes 5 bases de relumbrón, lo siento mucho, pero no caben, así que si alguno de esos 5 no puede dar un rendimiento buenísimo en otra posición, es evidente que no entran todos. Igual que si tienes 5 pívots de 1.80. Si ninguno de ellos te ofrece alternativas de movilidad, manejo y tiro exterior que te permita ponerlos a jugar por fuera en ambas fases de juego… no te puedes llevar a los 5.
El baloncesto es un deporte físico y de contacto… pero no todo el que es muy alto y muy grande es capaz de ser diferenciador. Tiene que tener talento para usar esas cualidades.
Cómo se ha puesto la liga! Alcobendas perdiendo su primer partido oficial en la penúltima jornada y ahora si Uros consigue ganarles de + de 13 en la última jornada acabarían primeros.
La verdad es que la liga está bonita, no hay favorito claro. Seguro que habrá alguna sorpresa en play-offs.
Alguien que haya visto el Uros Alcobendas y que lo pueda comentar?
La sensación que tengo es que lo que está yendo a peor es el comportamiento de la grada para con los árbitros y los propios niños. Creo que nos deberíamos limitar a animar y a apoyar, más que a corregir continuamente a los árbitros (que se podrán equivocar, pero nadie merece el trato que se les da a ellos), pero sobre todo los gritos de gente de la grada contra niños y digo NIÑOS del equipo contrario, que sólo buscan coaccionar e intimidar. Creo que deberíamos tomar todos perspectiva y concienciarnos: son niños, están aprendiendo baloncesto y valores. ¿Son estos los valores que les queremos enseñar? ¿Buscamos desde la grada liberar nuestras propias frustraciones en aras de que un árbitro deje de arbitrar o un niño deje de jugar al baloncesto porque no soporta la agresión verbal?
Vamos a ir a los partidos a disfrutar y a animar, que nos estamos volviendo como el fútbol.
Los árbitros deberían pedir el desalojo de la grada más a menudo, pero no lo hacen, y eso es responsabilidad de la Federación que no les da instrucciones claras.
A algún árbitro también habría que desalojarle, porque madre mía. Pero sí, hay que calmar los ánimos.
De momento, la selección 2014, peor resultados que la 2013. A este paso, el quinto puesto del año pasado lo vamos a tener quedar por bueno. Mucho por mejorar.
Las notas, a final de curso…aunque curioso ver gente deseando que su comunidad tenga un mal resultado
A mí me encantaría saber si los que hablan han visto los partidos. A mí me da que no.
Los que lo han visto, han sufrido, te lo aseguro.
Que los resultados en este torneo son peores que el año pasado, es un hecho, no una opinión. Nadie ha dicho si jugaron bien o mal
Como dice un comentario anterior, las notas las dejaremos para el final. El año pasado se ganaron todos los amistosos y al final se hizo un quinto. Lo que sí se puede apreciar es la igualdad entre todos los equipos que deberían estar arriba. Ahora bien, ¿jugaron las selecciones “a tope”? Dado el nivel de competitividad, dudo que los seleccionadores mostraran todas sus cartas en un torneo donde se graban los partidos para su posterior análisis.
Hablo sin haber visto los partidos, pero también me han transmitido que el juego colectivo ha brillado por su ausencia y se ha pecado de generar ventajas de manera individual. Si esto es así, y sin saber qué tiene en mente el cuerpo técnico, yo sí veo aquí un paso atrás, ya que por ejemplo en Marmolejo sí se vio que la selección tiene mimbres para jugar bien en lo colectivo y tener a todos los chavales enchufados (si todo el juego pasa por unos pocos chavales, es fácil que el resto desconecte y cuando les toque aportar no lo hagan bien por falta de confianza).
Les quedan dos semanas de trabajo, veremos hacia dónde evolucionan, demos un voto de confianza al grupo, y eso, las notas al final del torneo.
Yo vi un partido y medio por internet (Comunidad Valenciana y mitad de Cataluña). Partiendo de que es no es lo mismo que verlos en directo, algunas cosas si se apreciaban.
En primer lugar, el juego individualista no parecía cosa del equipo en general. Más bien se veía una dinámica en 11 niños, que en general compartían la pelota (aunque aun sin las dinámicas tan asentadas como un club que entrene a diario meses)…y un niño aislado, que en general parecía que jugaba más pensando en su estadística que en si en el equipo ganaría o perdería. El problema es que la influencia de ese niño (por posición en el campo, y nivel de participación en el juego), era muy alta y lo condicionaba todo siempre que jugaba (y no para bien). Desde casa no se podía apreciar como gestionaba el entrenador esta situación, aunque simplemente la gestión de los cambios (o no cambios), invita a pensar que se le daba «carta blanca», lo que sería una una mala noticia para el potencial rendimiento de la selección (e imagino que para el posible desespero del resto del equipo). Habrá que ver en las próximas semanas como evoluciona.
Por lo demás, se vio bastante igualdad. En concreto Cataluña no pareció la potencia inalcanzable que se describía en el foro en mensajes anteriores: Madrid estuvo empatado, y solo al final (cuando el individualismo afloró especialmente), Cataluña cogió una renta. Es posible también que Cataluña no pusiese toda la carta en el asador como mencionaba el mensaje anterior…en breve lo veremos también.
Creo que es bueno que los roles lo tengan todos muy claro. Si se le da el rol de líder a un niño, pues habrá que confiar en el entrenador y en el niño. Todos los equipos tienen un líder en el equipo que el resto de jugadores aceptan y le buscan.
No me parece un mal planteamiento. Lo importante, es que se respete ese rol, que da el entrenador, no olvidemos.
Un gran dilema. Yo he visto en varias ocasiones al chaval de marras. Lo que hace no es ejercer un liderazgo. No hablamos de un chico que, cuando vienen mal dadas, cuando a la gente se le encoge el brazo, es el que asume las responsabilidades. No.
De hecho, cuando le han venido mal dadas, el chaval ha estado hiperventilando (eliminatorias contra Estudiantes y Alcobendas el año pasado) y eso es porque tiene una presión sobre sus hombros que es incapaz de gestionar. Es más de la que puede soportar -creo que es más de la que puede soportar casi cualquier chaval de 12 años-.
La labor del entrenador es valorar si esa situación le compensa o no, es decir, si consigue más de lo que pierde. La labor de un entrenador-formador es otra con todavía más implicaciones -y complicaciones-.
Mi opinión es que, si el chaval es un potencial «súper clase» y está llamado a jugar en ACB / NBA o lo que sea, lo va a hacer juegue con la FBM 4 períodos, juegue 2 o no vaya ni convocado. El tema es que eso va a ocurrir dentro de 6 años, y a día de hoy tienes que ver qué impacto tiene apostar por él -en la forma de jugar que tiene ahora mismo- sobre los resultados del equipo y sobre la situación de los otros 11 chavales.
Yo sé cómo actuaría si fuese seleccionador de la FBM… pero no lo soy, nunca he tenido el nivel para serlo y no tiene pinta que lo vaya a ser en el futuro.
También sé cómo gestionaría su carrera si fuese su padre. Pero no lo soy. Ni lo voy a ser. Y si me pidiese consejo, también tengo claro a quién le derivaría para que se lo diese.
Dudo que un niño de 11-12 años sepa ejercer un rol de “líder” bien entendido, veo más probable que el chaval lo entienda como “dadme los balones a mí que ya lo resuelvo yo”, y esto evidentemente no es ser un líder.
Ya que se introduce el tema del liderazgo en este magnífico foro, dejo algunas pinceladas generales de lo que yo veo sobre cómo debería comportarse un líder en un grupo deportivo:
– en primer lugar, y esto es independiente del liderazgo, respeto máximo a los compañeros y entrenadores. Me sobran aspavientos a los compañeros cuando no me la pasan cuando yo quiero, a los entrenadores cuando me dicen algo que no me gusta, broncas y reproches a otros chavales, y comportamientos similares. Esto debe ser un básico en la sociedad, y un equipo deportivo.
– priorizar el beneficio colectivo del equipo frente al individual. Si lo mejor es que se la pase a un compañero que está solo debajo del aro para que anote, lo hago, aunque me quede con dos puntos menos en la estadística. Es más fuerte un equipo con doce chavales enchufados, que uno enchufado y once desconectados, y el líder debe trabajar para que todos estén enchufados.
– predicar con el ejemplo, no racanear esfuerzos desde el calentamiento hasta el final del partido/entrenamiento. Si te saltas el calentamiento porque estás a otra cosa, mal ejemplo. Si pierdes un balón y te quedas perreando en campo ofensivo a ver si otro la recupera y me la pasa para anotar mi bandeja, mal ejemplo. El líder debe ser ejemplo para el resto y su esfuerzo debe ser máximo, no solo a tirones porque me interese mejorar mis estadísticas.
– humildad para saber que sin mis compañeros no soy nadie, y si mis compañeros mejoran, yo mejoraré. En línea a lo de antes, es necesario que todos estén enchufados para lograr el propósito del grupo, una vez más, lo colectivo vs lo individual.
Esto son algunos pensamientos de liderazgo, que muchas veces se confunde y se tiende a hacer “líder” al mejor (habría que definir que es ser mejor) o al que más puntos mete, y claro, personalmente creo que es un concepto más amplio y más profundo que esto.
Desconozco si eso está ocurriendo o no en la selección, pero esta definición de lo que es (o debería ser) un líder en un grupo (y más concretamente en un equipo de baloncesto) me parece impecable.
Estoy de acuerdo en todo salvo en lo de que un chaval de 12 años no sepa ejercer de líder. Los hay. Los he tenido. No son habituales, es cierto, pero los he visto. Más de uno y más de dos.
Por supuesto que los hay, es cierto que requiere de chavales con un carácter distinto más allá de jugar al baloncesto, empáticos, solidarios, con capacidad para ceder parte de su “protagonismo” a favor de otros chavales, y esto no abunda en estas edades, donde la mayoría de las veces están más pendientes de los puntos que de otra cosa.
Lo que pretendía también era marcar esa diferencia en el hecho de que muchas veces se cae en lo fácil de “quién es el bueno del equipo?”, “quién es el que más puntos mete?”, “pues ese es el líder!”. Y nada más lejos de la realidad, muchas veces el líder no se aprecia tanto porque su aportación no suele salir en estadísticas y suele conllevar un trabajo silencioso que aprecian los que están cerca, pero no vemos desde fuera.
Me gusta el comentario sobre el liderazgo, y completamente de acuerdo. Es verdad que a estas edades es complicado encontrar niños que entiendan el juego así, pero poco a poco irán madurando.
Con lo que no estoy de acuerdo es que, si se ha dado el rol de 1 líder y otros 11 con un papel secundario como decís, este sea el plan del entrenador. Y si fuera así, tampoco estoy de acuerdo con que los otros 11 tengan que acatarlo.
Decir que este jugador tiene “rol de lider”, es como decir que el maximo anotador de Mostoles es el lider…son casos bastante comparables. Como dicen en los anteriores mensajes, es totalmente lo opuesto
Cuando el entrenador le da carta blanca, es claro que es el líder para el entrenador. Y es claro que considera que ese chaval marca las diferencias y hay que buscarle. Mal harán los otros 11, si no le buscan, porque es lo que el entrenador quiere o eso es lo que deja claro, dándole carta blanca
No vale quejarse. Si algo es injusto hay que decirlo. Si fuera asi, los otros 11 deberían exigir al seleccionador un cambio o renunciar a la plaza.
Pero, los que lo habéis visto, ¿tan exagerado ha sido? Me cuesta creerlo.
Habláis de líderes yo y de respeto y luego decís que algo no es justo y que se deben quejar al entrenador. En qué quedamos?. Respetemos las decisiones del Entrenador, eso es lo más básico.
Bueno, yo creo que es un claro ejemplo de liderazgo cuando un jugador, con todo el respeto del mundo, se acerca a su entrenador y le pide explicaciones. Yo, como entrenador, siempre he agradecido cuando un jugador me ha preguntado por qué jugaba menos que otro. En ocasiones uno tiene muy claras las razones pero en otras, no ha tenido en cuenta algo, o incluso en tu fuero interno eres consciente de que te has equivocado o que has sido injusto.
Eso es tremendamente raro en jugadores a esta edad pero… yo he visto a un jugador de 12 años decirle a sus entrenadores: «Me estoy esforzando en los entrenamientos y llevo cuatro partidos sin jugar en la segunda parte, ¿qué tengo que hacer para jugar más?». Los entrenadores son humanos y tienen sus sesgos. Es una maravilla que un chaval te ponga delante de ese espejo.
Es el único chaval que ha jugado este año contra niños de 2011 !!, 3 años más que él, y no ha desentonado. Algo más que el resto de chavales, debe tener. Y en tal caso, veo razonable que el entrenador le dé más responsabilidad que al resto. Hay que asumir que debe ser un jugador que acapare gran parte del juego.
La cuestión es qué rol asume con los 2012 – 2011 y qué rol asume con los 2014 y cómo se desenvuelve en cada uno.
A mi también me cuesta creerlo. Y desde luego no creo que el seleccionador quiera ese estilo de juego. Podemos discrepar con él y opinar sobre mil decisiones, pero algo de baloncesto sabe, y tiene claro que un campeonato de España no se gana con esa filosofía de juego. Todos hemos visto cómo le ha gritado en muchas ocasiones para que comparta el balón (en mi opinión de muy malas maneras).
Yo, los ratos que he visto, sí me ha parecido bastante claro el asunto, y gente que no entiende de baloncesto también ha visto lo evidente… Si es o no lo que quiere el seleccionador, eso ya es otra cosa, esto no deja de ser un torneo donde todavía se están haciendo pruebas, combinaciones de jugadores, etc, y como decíais más arriba posiblemente ni quisiesen mostrar todas sus cartas… Lo que sí comentan algunos padres es que de cómo están entrenando y lo que entrenan, a cómo han jugado este torneo ha habido un abismo…
Por lo que se vio por internet, si fue bastante evidente, especialmente a ratos (en algunos sextos literalmente subía el balón y ningún niño más tocaba la pelota en varios ataques). Solía coincidir también con peor actitud corporal, balance defensivo, etc. En esos sextos, la selección parecía que perdía claramente los parciales. En otros, la dinámica era diferente (a saber que hacía que cambiase el chip), y el resultado también.
Lo que está claro, es de esto no se puede culpar al niño (que es un niño, como el resto), sino a los entrenadores, que son los que tienen que generar las dinámicas, y no dejar que ningún niño esté por encima del colectivo, en especial si eso es perjudicial para el resultado final (si aún eso hiciese que quedasen mejor, seguiría sin ser ideal, pero al menos quedaría ese consuelo).
Como decís, en un torneo pueden estar probando mil cosas (hasta si quedan mejor con la estrategia de uno contra el mundo). La conclusión fue clara, a ver que pasa ahora.
Es evidente que este niño tiene un talento diferencial, y también un carácter complejo. Puede ser diferencial para mal (como parece que fue en algunos ratos, o como pasó el año pasado en los playoffs de Madrid contra Alcobendas)…pero bien enfocado, puede ser muy diferencial para bien. También esto se vio mucho cuando jugaba con Móstoles 2013, donde el entrenador le metía más en dinámica de equipo y esto hacía que tanto el, como el equipo rindiesen mejor. Es curioso que de hecho, que haya sido más diferencial sin duda y ha marcado más diferencias jugando con 2013, que con 2014. Si en la selección los entrenadores consiguen esto, será un gran paso adelante para tener un buen resultado (y que todos los niños, incluido este, se lo pasen mejor y se desarrollen más).
Dejemos trabajar a los entrenadores y que sean ellos los que decidan cómo manejar al equipo. Nosotros a apoyar y a animar al equipo
Pues nada no hay más que hablar. Que es eso de opinar en un foro de opinión, hombre!
I started writing down one thing at the end of every day — what I actually managed to do. Not a to-do list, not plans. Just one small win. It’s surprising how quickly it shifts your perspective.
Si, totalmente de acuerdo. Bien elaborada y clara. Con aportes como este, sobran los demás comentarios.
Qué tal contra Castilla y León?. Alguien que lo haya visto en directo y diga sus impresiones.
Con CyL 3 o 4 arriba poco mas, muy ajustado. Yo estaba con las niñas pero de lo que se he visto y la gente comentaba, por debajo de expectativas..faltan niños que muevan mas el balón y hagan jugar al equipo.
Pues preocupa eso que comentas, faltando 1 semana
La buena noticia es que todos los partidos están apretados. Puede ser una catástrofe, pero si tienen un poquito de suerte pueden aspirar a todo también: por lo que decís no se ha visto aún ningún equipo que sea netamente superior ¿no? A ver Canarias mañana con qué llega, si no traen «sorpresitas» como el año pasado…
Perdió de 7 con CyL
En dos palabras: IN-DIVIDUALISMO.
No lo he visto en directo porque no tengo la suerte de que mi hijo esté en esa aventura, pero sí que he visto el partido de hoy en vídeo, algunos ratos del fin de semana pasado y algunos ratos del torneo de Córdoba, y el problema es muy evidente, hay varios chavales que se piensan que cogiendo la bola en un extremo del campo, botando y penetrando después de chocar tres veces pueden arreglar el mundo, y de esas te sale una de cada de diez. Sin un pase! Eso te puede valer en la liga doméstica, pero aquí, con tíos que te sacan media cabeza, pues no… y cuando se da algún pase, pues poco más de la mismo, el primero que la pilla se la juega contra el mundo… la sensación de hoy era que Castilla y León, con poquita cosa que hiciese encontraba situaciones claras de tiro…
Veremos como termina todo, que al final es lo importante, pero desde luego el camino preparatorio no está siendo especialmente brillante, y es una pena porque es un equipo muy talentoso que ha demostrado a ratos que pueden jugar muy bien en el momento que dejan las individualidades de lado…
Hasta por internet se veía claro si. La semana pasada las individualidades se concentraban en un niño. Ahora parece que se suman un par mas, que es de suponer que visto el panorama, han decidido también hacer la guerra por su cuenta. Tendencia preocupante, porque si el entrenador no corrige (cosa que no parece que haga), lo normal es que se vayan sumando mas y mas niños a la fiesta, que no querran quedarse de palmeros viendo a otros compañeros no mejores no compartir el balón.
Por cierto, que nuevamente dio la sensación de que los parciales con el “lider” en pista fueron muy negativos, mientras que en los sextos con chicos “no lideres”, se generaban las ventajas. No se si alguien que estuviese alli viendo el marcador puede confirmarlo.
A ver si cambia la dinamica en esta semana. Pero la sensacion es que va a peor
Bueno, resultado muy cómodo contra Canarias… buenas noticias…
¿Alguien ha podido verlo? ¿Mejor dinámica de Madrid o equipo flojillo por parte de Canarias? O ambas cosas
Bien en defensa (son muy intensos, la verdad) y ventajas al contraataque. Canarias tenía un buen base y altura, poco más. En estático desorganizados y un poco el que se la pilla se la tira, pero como sacaron esas ventajas defensivas les bastó. Con equipos con mejor subida de balón en que la mayor parte de posesiones te las juegues en estático es donde lo van a pasar peor.
Yo por lo que vi, ayer se compartió más el balón a ratos, unido a la defensa de la que habla el comentario anterior, permitió que Madrid sacase ventaja. Y en otros ratos volvieron a aflorar esas individualidades y la ventaja se redujo.
Ya no queda nada para el campeonato. Mucha suerte para todos los niños y que disfruten a tope de la experiencia.
Qué tal están siendo los partidos, se nota algún cambio con los amistosos?
Quien quiera verlo están dando todos los partidos de Planeta Mini (y hasta pueden verse a posteriori) en youtube.com/playlist?list=PLbQqrgyuR1N12b-rRpXlEs2AFWxpVnGoD
Rivales de poca entidad hasta ahora, veremos esta tarde contra Andalucía
Sí, están jugando muy bien: defensa muy intensa, generosos en ataque. Pero no es representativo porque apenas han puesto oposición hasta ahora los rivales.
La verdad que en todo el campeonato se notan dos bloques claramente diferenciados en cuanto al nivel, y hay del cielo a la tierra entre los que aspiran a todo y las selecciones más flojitas.
Hoy te juegas ir por el camino fácil o ir por el camino difícil. Donde te juegas todo es mañana, si pierdes, adiós medalla y que generación más mala.’si ganas, luchas por la medalla y generación salvada. Así es el cara y cruz del deporte.
Entiendo que no habrá problema con Islas Baleares. Lo que sí tengo claro es que esta selección juega a una cosa distinta de la de 2013, y creo que es muy positivo. Por poner alguna pega, hay momentos en los que metemos demasiado la mano en acciones que no resulta necesario y tenemos algunas rachas de desconexión defensiva… pero vamos, es algo inherente al juego de chavales de 12 años.
¡¡A ver qué tal!!
Lo bueno es que el resto de comunidades su nivel no es muy alto. Todo puede ser posible.
Arriba los ánimos y a por el Bronce !!!.
Ganar a Andalucía y Baleares no tiene misterio. Tampoco Valencia y Cataluña tienen mucho nivel. Generacion flojita a mi entender!!
Ganar al resto de selecciones es un éxito relativo…a quien habia que ganar era a Comunidad Valenciana y/o Cataluña!
Yo veo niños de mucho nivel. Se ha jugado mal, pero tienen mucho nivel.
Crónica de una muerte anunciada…
Una pena por los chavales, que tenemos amigos y compañeros allí y nos consta que tenían mucha ilusión por llegar a la final. Mucho ánimo y a por el bronce!
Efectivamente, si quieres quedar campeón tienes que ganar a Valencia o Cataluña, y no lo han hecho, y por eso no van a ser campeones… Dicho esto, mañana con un poco de suerte conseguirán el bronce, y se venderá como un éxito… pero vamos, nada más lejos de la realidad, personalmente diría que está más cerca del fracaso que del éxito, y ¿por qué lo veo así? Por cómo se ha jugado! Habláis en vuestros comentarios de ganar, y al final eso debe ser una consecuencia de cómo se juega! Y se lleva diciendo en este foro muchas semanas, que esta selección tiene capacidad para jugar muy bien (sin ir más lejos, Andalucía en fase de grupos), pero si se le dan los galones a los dos-tres chavales más individualistas pasa lo que pasa! Que este es un deporte de equipo! Y si esto lo vemos los padres del basket, que somos unos cuñaos de la vida, pues los que tienen títulos seguro que son conscientes! Y por qué se apuesta por las estrellitas de turno y no por los chavales que juegan más en equipo??
Habláis de generación flojita, en mi opinión no estoy de acuerdo, veo mucho talento en los chavales, los he visto mucho en la liga y en este campeonato en la distancia, y creo que ha sido más un problema de enfoque y de estilo que de nivel de la generación.
Capítulo aparte “el artista antes conocido como líder”, ¿de verdad nadie ha sido capaz de guiar un poco mejor al chaval, e intentar integrarle en una dinámica de juego colectivo? ¿No hay nadie que le diga que tirar triples desde el medio campo no es una buena decisión? ¿Y que no hay que hacer gestos a los compañeros ni a los entrenadores?
Lo dicho, ánimo a los chavales y familias, y que intenten terminar con las mejores sensaciones posibles!
No entiendo si alguien se sorprende del juego de hoy. Si de los 12 niños apenas 2 o 3 estan acostumbrados a pasar el balon en sus equipos, cuando las cosas se ponen complicadas saltan los individualismos…pero esto lo llevamos diciendo meses. Estas dinámicas no se cambian con 10 o 12 entrenos …a mi que no me vendan una posible victoria a Andalucía como éxito, porque el juego que han mostrado hoy esta a años luz de una medalla. Ánimo a los niños!y también a los que se han puesto a lanzar desde el medio campo!
Tendrán medalla de bronce porque Andalucía es muy floja. No nos engañemos, Andalucía no tiene jugadores de nivel y siempre que hemos jugado contra un equipo un poco bueno, se ha perdido. Ya sea por individualismo o por lo que sea, jugando mal, y se ha perdido. Esa es la realidad
A mí me ha sorprendido lo poco que ha marcado la diferencia el chaval de marras, y creo que es lo que ha provocado el bajo rendimiento general del grupo.
Has hecho una selección en torno a él, pensando en que en partidos igualados o momentos complicados lideraría al grupo, y ha sido lo contrario. Malas decisiones, malas formas y muy escasos destellos de las calidad que todos sabemos que tiene.
Es más, ha contagiado negativamente a muchos de los compañeros.
El año pasado de hecho, jugó bastante mejor siendo un año más pequeño.
No se si ha sido el problema de bajar de canasta grande a mini, egos desmedidos, presión excesiva…pero tengo claro que su pobre actuación y nulo liderazgo ha sido el factor determinante.
Por cierto, nada que ver en las chicas con la hija de Victoriano. Esa si es una líder total.
Bueno, os centráis en un chaval que para mí, efectivamente, ha afectado negativamente al juego, por sus malas decisiones, y opacando a otros compañeros que podrían haberlo hecho mejor. Pero el problema no es solo suyo, ha habido más chavales de los que a priori tenían que liderar esto, que se les ha dado el rol de generadores de juego y han pecado del mismo individualismo (no tan exagerado, vale) y que se les ha visto desbordados en todo momento. Y esto ya son decisiones técnicas de los seleccionadores, poner a cada chaval a hacer lo que mejor sabe hacer, porque muchos de ellos han cambiado mucho respecto a lo que hacen en su club, y por lo que en teoría fueron seleccionados.
Se centra en ese chaval, porque desde fuera parece claro que no solo ha sido un desastre en lo individual, sino que ha hecho peores a cada uno de sus compañeros, tanto por su individualismo, como sus constantes gestos y reprimendas.
Si por la tele se veia claro, no se como ha tenido que ser en directo.
Una pena para los chavales, porque sabiendo el nivel que tienen los que les vemos competir en liga cada semana, la sensacion es que sin la Estrellita, seguramente hubiesen conseguido mejor puesto en el campeonato
Bueno, hemos caído contra el campeón. Valencia ha demostrado tener más capacidad de sobreponerse a las rachas negativas y eso, en mini, es muy importante. Creo que el problema de nuestros chicos ha tenido más que ver con la capacidad de apretar los dientes en los malos momentos y confiar más en la idea de juego cuando las cosas no funcionaban, especialmente ante una Valencia que defiende de maravilla y ha conseguido tener siempre en pista quintetos tremendamente competitivos en las dos zonas.
Creo que esta selección ha sido mucho más colectiva que la de 2013 pero que, evidentemente, hay muchas cosas que mejorar.
A ver si cerramos con la medalla ante Andalucía.
P.D.- No estoy de acuerdo con que el nivel de esta generación sea bajo. Puede que alguna selección haya notado la falta de algún megajugón más que en pasadas ediciones pero, a mi juicio, se ha visto un gran nivel de baloncesto.
El entrenador principal culpable no sabiendo gestionar lo colectivo, ya había dejado en tierra chavales mucho más jugadores de equipo y menos individualistas, pero ha decidido por otros perfiles que no le han funcionado. Y más cuando tiene en semifinales a chavales super enchufados que le pueden sacar el partido adelante y coger a Valencia, les cambia sin ningún tipo de criterio, tácticamente muy mal el «mister»…
El 12 y el 14 un bluff…el 7 mejor con una raqueta, iba a ser más feliz él y sus compañeros…los demás peleando y dejándose la piel, Valencia tiene mucho nivel pero siempre estábamos ahí. Me alegro por el bronce conseguido de los chavales.
Creo que no es justo responsabilizar a ningún chaval, la responsabilidad absoluta de lo que se ha visto estos días, y del malísimo resultado, es del equipo técnico. El juego individualista de ayer, visto en muchos de los jugadores, pero sobre todo en uno, se ha permitido desde los entrenamientos de diciembre, el seleccionador es el único responsable con su manejo de los quintetos, dejando en el banquillo a los niños que comparten el balón.
Totalmente de acuerdo con el comentario anterior sobre el bajo nivel de 2 jugadores, especialmente 1 de ellos. Mal posicionado en ataque, peor en defensa, como pollo sin cabeza por la pista. Se me ocurren más de 20 niños que hubieran hecho mejor papel. Igual algún día entendemos esta decisión, pero desde luego no ha sorprendido a nadie el rendimiento de estos niños.
Hablo de malísimo resultado porque solo se han enfrentado a 1 equipo competitivo, y lo han perdido. Valencia con buen equipo, han ganado jugando al baloncesto, sin depender de ningún niño que destaque en especial. Esta vez no hay excusas de africanos con la edad falsificada. Por eso creo que este año el papel ha sido aún peor que el del año pasado, a pesar de traer medalla. Por otro lado, sorprende el bajo nivel de selecciones como Andalucía, CyL o Baleares. Creo que equipos como Uros, Canoe, Móstoles o Estudiantes, se habrían venido con el mismo tercer puesto.
Este comentario solo se puede hacer desde un desconocimiento absoluto del baloncesto. Tanto en que el papel de esta generacion en el campeonato ha sido peor que la del 13…cuando se ha perdido solo contra el campeon, compitiendo, y por el afan de protagonismo de un niño…
Como lo que clubs de madrid hubiesen hecho el mismo papel, cuando comptiendo con clubs de Valencia y Cataluña ya perdian de 50.
Igual el desconocimiento absoluto es tuyo al no saber leer. Decir que algunos equipos de Madrid habrían tenido el mismo tercer puesto, significa que efectivamente es poco probable que ganasen a Valencia o Cataluña. Pero fácil a Andalucía o Baleares.
Lee y luego criticas
El comentario se ha leido y entendido perfectamente, y sigue siendo igual de equivocado.
Cualquier equipo de Madrid habria perdido de 40-50 con selecciones como, por ejemplo, Castilla y Leon o Canarias. Pensar algo que no sea eso es de verdad no tener ni la mas remota idea. Con haber visto por internet cualquiera de los amistosos de la seleccion de Madrid contra estos equipos era suficiente.
Totalmente de acuerdo. La persona que ha escrito el anterior comentario deberia ver en directo a selecciones como Andalucia
Y destacar el caso contrario, la buena gestión del equipo técnico femenino. Maravilloso el papel de la 8, bien gestionada por su entrenadora y ejerciendo ese liderazgo positivo del que se hablaba en comentarios anteriores.
Esta entrenadora ya ha demostrado su calidad, viendo el cambio de Estudiantes a lo largo de la temporada. Enhorabuena a las chicas por su oro!
El bronce se ha conseguido gracias al chico que tanto se critica
Vaya broma de mal gusto…jajaja
En unos años hablamos…ese chaval como no cambie o le cambien poco se le va a oír…
Mucho talento mal gestionados. Aún así enhorabuena a los chicos que lo han dado todo!
En Madrid hay mucho talento pero hay que saber gestionarlo y poder gestionarlo, las piezas tienen que servir todas , puedes ser un magnífico anotador pero para mejorar como jugador tienes que mejorar a tus compañeros y tomar la mejor decisión en cada lance de juego. En chicos ha faltado juego coral pero esto lo decide el staff tecnico, en chicas todo lo contrario se ha generado desde una jugadora superlativa, el staff ha sabido encajar las piezas y ya lleva N campeonatos esta entrenadora y algo tendrá el agua cuando la bendicen. Enhorabuena a todos por medallas y en especial a las chicas y a su staff técnico líderado de nuevo sin aspavientos y haciendo piña, por Maria Márquez.
Maria Márquez es sin duda alguna la mejor entrenadora de Mini de Madrid
Lo demostró en Uros, luego en Estudiantes y ahora con la FBM
No hace falta gritar, ni hacer aspavientos para formar, enseñar y liderar un equipo de Baloncesto
Maria desde la serenidad y el conocimiento, mejora todos los equipos que entrena
Todo lo que toca lo convierte en Oro !
Desconozco el baloncesto femenino, más allá de algunos ratos que he visto estos días, y no hace falta título de entrenador para ver que las chicas han jugado a otra cosa que los chicos. Ahora bien, y pregunto desde el desconocimiento, ¿hasta que punto es trabajo de la entrenadora? ¿o es que las niñas ya vienen educadas desde sus clubes en una cultura de juego colectivo? ¿esta entrenadora coge a un puñado de chavales individualistas como la selección masculina y conseguiría mejorar algo? Porque yo sí que he visto jugar a su Estudiantes 2014 y tampoco es que derroche pases, más bien al contrario, todo el juego gira en torno a un chaval que ha sido de los más individualistas de la selección. Por lo tanto permitidme que sea escéptico con el margen que tienen los seleccionadores para cambiar las cosas en una competición tan corta, más allá de la selección de chavales que hagan, que eso sí determina el estilo de juego.
Efectivamente, preguntas desde el desconocimiento. Compara la evolución de Estudiantes 2014 del principio de temporada con el del último mes: juegan a otra cosa.
Que sí, que ya te digo que les he visto, y sí, juegan a otra cosa, más intensos, más duros, pegan bastante, roban y salen bien al contraataque, pero de juego en equipo van justos…
Efectivamente, todos los partidos con un arbitraje medio normal ha acabado con medio equipo expulsado por faltas. A eso juegan…
Después de la resaca del Campeonato de España, y tras ver los partidos con cierta perspectiva ,además de conocer la liga masculina de 2014,la verdad es que este tercer puesto hay que celebrarlo. Tal y como estaba configurada la selección, con ese cuerpo técnico y el planteamiento de juego que se ha visto, se podría decir que hemos tenido hasta suerte.
También es justo reconocer que el nivel de los rivales ha sido bastante bajo. Sinceramente, cualquier equipo de la parte alta de la liga madrileña(Uros, Canoe, Alcobendas , Móstoles, etc..)podrían haberles puesto en apuros e incluso ganarles. De hecho, en los partidos realmente exigentes, la selección no ha sabido competir y ha acabado perdiendo.
Desde el banquillo tampoco se han visto demasiadas soluciones para cambiar la dinámica de los encuentros. Ha faltado capacidad de reacción y alternativas. Además, algunos jugadores, poco habituados a competir en este tipo de partidos,no han dado el nivel esperado(era de esperar).
Por otro lado, se comenta que el staff ya tenía apalabradas incorporaciones con ciertos clubes, lo que no dejan en muy buen lugar la gestión desarrollada por parte del staff.
En definitiva, el planteamiento de juego por parte de los entrenadores ha resultado muy limitado, con un exceso de individualismo y una falta evidente de trabajo en equipo.
En primer lugar, respeto a todas las opiniones, faltaría más.
Ya se ha dicho en otros mensajes, pero ¿de verdad pensáis que un equipo de arriba de Madrid podría competir en el campeonato de España? Recordemos que en el torneo de Mataró el mejor clasificado madrileño fue octavo si no me equivoco, por lo tanto no sé cuál es la base para esta afirmación.
La sensación que me han transmitido padres que lo han vivido desde dentro y que han visto todos los partidos, amistosos incluidos, es que en función del protagonismo que tuviesen unos chavales u otros, se jugaba de una manera u otra. Y ya en el campeonato el cuerpo técnico apostó por que el balón pasase el mayor tiempo posible por los chavales más individualistas, una decisión tan válida como otra, y que nos ha llevado a conseguir un bronce, que para algunos será un buen resultado, y para otros no. En mi opinión viéndolo desde fuera, una vez visto el planteamiento de los entrenadores, me parece que estamos dónde nos merecemos estar, por delante de Andalucía que la hemos ganado siempre, y Valencia nos ganó justamente. Pero, eso sí, pienso que el equipo tenía potencial para competir mejor, y a poco que el juego hubiese sido mejor no tengo duda que se hubiese competido por el oro.
No entiendo a que te refieres con «incorporaciones apalabradas», aquí cuando hablábamos antes del campeonato todos teníamos claro que había unos cuantos niños fijos, no sé si vas por ahí. Y ojo, a posteriori viendo cómo ha jugado el equipo y los chavales, es fácil decir que uno u otro ha rendido mejor o peor y que hubiese sido mejor llevar a Fulano o a Mengano, pero la mayoría estábamos de acuerdo en que 8-10 de los 12 que han ido estaban claros.
El tema del planteamiento, pues hombre, si tienes en cuenta que el único equipo que juega de manera colectiva es Alcobendas (no intentéis venderme que Uros juega en equipo, que no cuela), no ha metido a ningún chaval, pues ya es toda una declaración de intenciones de lo que buscaba el staff, así que no sé de dónde viene la sorpresa, que todos los que seguimos la liga ya sabíamos cuál era el perfil de la mayoría de los niños, chavales la mayoría acostumbrados a amasar balón en sus equipos y que todo pase por ellos, y claro, cambiar ese rol en la selección no es fácil, y ahí han venido los problemas, chavales frustrados porque no tocan la bola, porque no tiran, porque no me la pasan, cuando en sus equipos son las estrellas.
Criticar es muy fácil, y meterse con niños concretos me parece miserable.
Está el foro muy callado no ? empiezan los playoffs
Dieciseisavos… todo claro, poco que decir
a quien veis en el día del Mini ?puede haber sorpresas ?
Uros, Alcobendas, Canoe, Mostoles….no se Torrelodones si podria dar la sorpresa. Y luego esta Majadahonda que sin ruido en la temporada siempre se coloca en buen puesto.
Majadahonda lo tiene crudo con un cruce con Alcobendas en cuartos…
Por qué Torrelodones y no Distrito? (Solo pregunto) vienen de categorías parejas y Distrito tenía un par de chavales en la selección….
Efectivamente, a mi me parecen una incógnita los dos, pero especialmente Distrito con dos chavales que vienen del Campeonato de España. Para mí las dudas del playoff son el rendimientos de estos, y el de Estudiantes que a final de curso ha sido Jekyll y Hyde y no sabes por dónde va a salir, y si acaso Móstoles, que es un equipo tan condicionado por una individualidad que también tiene un punto imprevisibles. Veo a los tres primeros un paso por delante del resto y luego un poco de incertidumbre en estos otros que comento
Va a quedar 1º Estudiantes, 2º Estudiantes 3º Estudiantes y 4º Estudiantes. Y luego ya el resto. Vamos, es que no sé ni para qué lo preguntáis…
En serio, ¿quién te levantó la novia? ¿Era del Ramiro o solamente jugaba en el club? Suéltalo, que te va a venir bien. Reconcíliate con el club, que hay gente muy maja y los chavales son estupendos, como en el resto de equipos.
No le des más vueltas, que es todo mucho más sencillo: no soporto a los fantasmas…
Me parece que tu problema no es con la quinta acepción del término «fantasma». Va más en la línea de la segunda o de la sexta.
Cruces subidos a la app de la fbm. Por fijarse en algo de los 16avoz, no ha sobrevivido ningún equipo de plata: adelante y con diferencias aplastantes los equipos de Oro1 y un puñado de equipos de Oro 2 y 3. A ver si en este punto empiezan a verse eliminatorias más ajustadas, aunque hay varios cruces que apuntan otra vez a paseo militar…
Los mas interesantes el Distrito-Estudiantes y el BT-Estudio, si espera igualdad y podria haber alguna sorpresa.
Luego los duelos entre equipos del Grupo 1. Leganes – GSD especialmente, y menos el Alcorcon – Majadahonda.
Resto de cruces muy desnivelados.
Estudiantes afronta la eliminatoria con 9 jugadores sanos… Y uno no jugó la segunda parte el sábado y estuvo haciendo estiramientos. No lo van a tener fácil.
La épica de jugar con 9 igual les favorece.
Y que depende de quiénes sean los lesionados. Si sus mejores jugadores están físicamente bien es hasta una ventaja con las reglas del mini, porque eso significa que van a jugar más minutos
A estas edades, el mayor riesgo de jugar con 9, para mí, son las faltas.
Total, sí, sobre todo si el equipo defiende intenso
Presentarse con 9 y que casualmente sean los mejores existe en el mini desde que el mundo es mundo…
Hombre, uno de ellos dejó el campo en ambulancia con una fractura de radio que hizo llorar al rival sólo de verla, y otro tuvo que abandonar el partido antes del descanso con el tobillo como el balón de juego.
Madre mía, una cosa es que haya equipos que prefieran pocas fichas para jugar con los tiempos… Pero que se ponga en duda una lesión es pasarse.
No sería la primera vez que pasa. Con todos sanos ya tenía pocas opciones de ir al campeonato de España. Y tampoco pinta que haya muchos jugadores que quieran ir allí el próximo año, así que mucha mejoría de equipo dudo que tengan.
Estudiantes tiene opciones de Campeonato de España, ahi va estar, especialmente si va a jugar con 9, lo que implicara que puede sacar cuatro sextos a todos los jugadores mas “fuertes”. Si pasase de cuartos, casi seguro ira.
Tampoco se de donde sacais que nadie querra venir el año que viene. Creo que os equivocais…
En si equipo infantil B ya se fue uno de sus mejores jugadores, a Alcobendas al inicio de temporada. Luego se fueron dos más a Móstoles. Tres niños selección de Madrid que se van. Pasó lo mismo en cadete yéndose el entrenador y jugadores a mitad de temporada. Todo el mundo sabe que las cosas no van muy bien por ese club y que hay gente que está dentro no está contenta.Y lo que está muy claro es que si van con 12 jugadores, no es un equipo campeonato de España. La fase de grupos deja muy claro dónde está cada equipo. No hay debate con esto, es la realidad, datos objetivos. Que con 9 llegan, pues aplaudir las trampas, pero el equipo es de 12 y en el campeonato de España debe ir con 12. Las mentiras y las trampas cada vez son más habituales en ese club y por ese la gente se va de allí
Madre mía que inquina. Se te olvida que en 2013, el bueno de Canoe se fue, que a mitad de temporada se fueron 2 de Alcobendas a Estudiantes,… y muchos otros movimientos. La mayoría de ellos con un factor común: la gestión del RM de la formación, que condiciona a los demás clubs. Luego te puede gustar mas o menos como ha gestionado esto Móstoles, Estudiantes, Alcobendas, Canoe… Pero el problema no viene de ahí.
Dicho esto, Estudiantes 2014 parte de 10 fichas, más un 2015 habitual. Veremos cómo gestionan las lesiones y los resultados. Ir con 9, sea decisión propia o por las circunstancias, es un arma de doble filo. Te puede salir muy mal
No me vais a convencer de que jugar con 9 para que tus “buenos” jueguen mucho es negativo
A mi tampoco. Está claro que le beneficia. Al igual que está claro que culpar al Madrid de la mala gestión del Estudiantes, es demencial. Siempre echando balones fuera, no asumiendo culpas y responsabilidades. Cada vez podrán engañar menos al resto
Se habran lesionado justo los jugadores mas “flojos”? Si es asi, muy conveniente
Te envío la radiografía de uno de los lesionados?
Independientemente de la veracidad o no de las lesiones, que entiendo que son verdad y les deseo una pronta recuperación a los chavales, que es lo importante. Lo que subyace es la decisión de jugar con 9, que es una decisión de club y desde algunos puntos de vista discutible. Si los lesionados fueran las “figuras” ¿jugarían también con nueve o subirían jugadores de sus otros equipos de cantera?
Pues BT da la sorpresa y se va con un +7 al campo de Estudio. El resto de favoritos de los cruces avanzan pero a todos -salvo a Uros- les ha costado entrar en sus partidos. A ver qué tal las vueltas en casa en dos semanas.
Perdona, no sé de dónde te sacas que les haya costado entrar en los partidos, viendo los parciales creo que la mayoría han estado claros desde el primer momento.
Otro detalle, he revisado por encima todos los partidos, y salvo los principales favoritos (Uros, Alcobendas, Canoe , Móstoles) que han jugado con doce jugadores, el resto lo ha hecho con menos, un ejemplo: BT 10, estudio 11, Majadahonda 9, DO 11, estudiantes 10… no sé los motivos ni me importan, cada club sabrá como gestiona sus equipos (plantillas cortas vs largas con sus pros y sus contras), simplemente lo digo para que dejemos de comentar lo de estudiantes porque es evidente que al final en todos los sitios cuecen habas…
En todos los sitos no, tu mismo lo indicas en tu comentario. Lo curioso de Estudiantes es que, siendo supuestamente un club “grande” que en teoría debería estar preocupado de formar al máximo posible de jugadores para categorías superiores…usa la estrategia de equipo o club pequeño, que solo busca competir en alevin sin importar como…
Pero qué dices, alma de cántaro? Estudiantes ha convocado a todos sus jugadores disponibles en todos los partidos.
Pero que dices cántaro. El Estudiantes presume de equipo formador y tiene más equipos de la misma edad y evidentemente de 1 año menos. Nilos tiene para jugar. Dime de qué presumes y te diré de qué careces, en este caso “ club formador”. Mienten más que hablan
Ya empezar la liga con 12 fichas es lamentable, alma de cantaro.
En minibasket se cambio de jugar cuartos (donde el minimo que podia jugar un jugador era uno), a sextos para fomentar la formacion y que los niños que menos jugaban, jugasen mas…
Y asi de paso ir creando mas aficion desde pequeños.
Sin embargo, con politicas de clubs como Estudiantes, que en vez dar ejemplo como deberian, inscriben a menos niños para maximizar sus opciones de competir, se esta consiguiendo todo lo contrario: que menos niños jueguen a nivel competitivo. Una pena.
Me lo saco comparando los marcadores a favor y en contra del primer período frente a los tanteos en los segundos y terceros. Pero vamos es «normal» cuando el cuadro se va cerrando.
En cuanto a las fichas: Estudiantes tiene 11 fichas, igual que el año pasado su 2013. Hoy han subido un chaval de 2015. Probablemente tengan que hacer lo mismo si pasan de ronda porque uno de sus jugadores no tendrá alta deportiva hasta finales de mayo y otro jugador estará fuera por temas familiares. Pero vamos, incluso con 12 fichas iban a estar jodidos.
Tengo claro que el resto de equipos estarán en situaciones similares porque son cosas que pasan. Sinceramente, lo de dejar a chavales sin convocar se hace en contadas ocasiones, se nota y apesta, pero sobre todo por el chaval que se queda en casa.
Es normal que al principio del partido esté más apretado ¿no? Por un lado por lo que dices de que está subiendo el nivel, y son ya los 16 mejores equipos de la categoría, eso se tien que notar. Pero también porque la diferencia entre los mejores equipos y el resto suele estar en el fondo de armario. En el primer sexto suelen salir equipos potentes por parte de los dos equipos, pero conforme va avanzando el partido los «secundarios» de los mejores equipos son los que se imponen. El rodillo de toda la vida, vamos…
Solo hay que ver los anotadores de Uros, Alcobendas y Canoe: no hay anotadores excesivamente destacados y sí 5 o 6 críos por encima de 10 puntos. Comparemos eso con el comentado caso del Estu, por ejemplo, en que un chaval ha anotado hoy 41 puntos. Ahí suele estar la diferencia a la hora de ganar y perder los partidos…
Simplemente daba un dato para dejar claro que las diferencias se están reduciendo ya en esta ronda, pero sí, estoy de acuerdo contigo.
Para el de 25 de abril de
«El Estudiantes presume de equipo formador y tiene más equipos de la misma edad»
No puedes alinear a uno del B porque te sancionan.
«y evidentemente de 1 año menos» eso es lo que han hecho: subir a uno de 2015. Por cierto, los de 2015
Tienen 2.500 chavales. Lo que tiene siempre es un equipo A. Con ese trabaja en un régimen distinto al resto de equipos , como hacen todos los clubes.
Tampoco es muy formativo subir a un chaval de 2015 que no esté preparado para jugar contra 2014.
Pero vamos, que tú haces fenomenal en llevar a tu hijo a otro club y haber rechazado la oferta de traértelo a Estudiantes y llevarlo a un club muy formador y mucho formador.
Yo, particularmente, estoy muy contento con cómo están trabajando con el mío, con los entrenadores que tiene y que ha tenido y con los amigos que está haciendo.
Hay quien vive engañado toda la vida y es feliz. Pero tomate la pastilla y verás la realidad del engaño.
Viendo tu amargura, me da que más que pastilla, es un supositorio.
veo que te ponen los supositorios. Pues adelante, disfruta, ponte uno gordo y que te abra/n bien lo ojos. Así además te bajarán los humos de algo que ya no sois pero que os cuesta reconocer. Ya pocos quieren meterte supositorios.
Oye, que lo de categoría alevín es por los chavales, no por el nivel de réplica en el foro… Madre mía.
Supositorios aparte, y a falta de la eliminatoria Leganés-GSD, parece que la única eliminatoria abierta es BT-Estudio, alguien que lo viese? Veis viable que aguante la vuelta en casa de estudio?
A ver, el campo de Estudio siempre es complicado. Dicho esto, a mí BT me gustó mucho el año pasado. Le faltaba un pelín de desarrollo individual de algunos jugadores pero me pareció un equipo muy bien trabajado. No me atrevo a dar un pronóstico, la verdad.
¿alguien que haya visto el torneo de Alcobendas?entre los 3 equipos de Madrid viendo resultados sin muchas conclusiones no? y Valencia Basket ganando a Uros.
Uros compitió el primer partido a Valencia (fueron ganando todo el partido), pero en final se impuso claramente el fondo de armario taronja.
Alcobendas y Uros muy igualados. Alcobendas no tuvo oportunidad de medirse a Valencia, así que nos quedamos con las ganas (aunque la diferencia de altura me temo que habría sido diferencial).
Canoe más o menos aguantó a Valencia, pero Alcobendas le pasó por encima en los dos partidos .
Alcobendas B y La Flecha muy por debajo del resto.
en «la» final, quería decir (por si se presta a confusión). Que Uros y Valencia jugaron en la primera fase y en la final
Dos buenos repasos le dio Alcobendas a Canoe, sí señor. Lo tenía en mis candidatos a campeonato de España, pero visto el resultado de este fin de semana, lo cambió por Estudiantes sin ninguna duda.
Sé que no es este el foro pero impresionante el ridículo de un Estudiantes que ha convertido su cantera en un auténtico desastre: en el CdE Junior sólo han obtenido una escasa medalla de plata en chicas y una vergonzante medalla de bronce en chicos. Lamentable.
Desde luego que es un gran resultado, y ya que lo escribes en el foro de alevines te planteo la pregunta desde el desconocimiento: ¿cuántos de esos juniors estaban en el alevín de estudiantes hace 6-7 años? En función de lo que me contestes te diré el buen o mal trabajo que hace estudiantes como cantera, porque claro, ir llamando a los chavales que van formando otros lo sabe hacer cualquiera…
Respecto al comentario anterior de Canoe, antes del parón de selecciones fue capaz de ganar a Alcobendas y casi a Uros, y por lo que me comentan, la entrenadora hizo una gestión peculiar en los dos partidos contra Alcobendas en el torneo, veremos a ver como evolucionan para sacarlo de las quinielas o no…
Nah el Estu va sobrado. Yo apuesto que ganan los dos partidos a Canoe. Posiblemente en Magariños de entre 20 y 30 puntos
4 chavales estaban en el Alevín de desarrollo. Un 33%. Y «llamar» lo sabe hacer cualquiera. «Convencer» para que vengan ya es otra cosa.
Es importante también tener en cuenta que muchos jugadores no dan el salto a otro club hasta infantil por cuestiones de «logística familiar». Hay mucha gente que decide completar la fase de mini al lado de casa.
No me atrevería a hacer un pronostico del próximo Canoe- Estudiantes… pero desde luego del torneo, no se pueden sacar conclusiones del juego de Canoe. El resultado final no tiene nada que ver con el nivel real del equipo
Estoy de acuerdo que el torneo no sirve para mucho.
Es difícil hacer el pronóstico, la verdad. Canoe parte como favorito por el nivel mostrado en la liga regular. Tiene dos chicos buenísimos y el resto del equipo acompaña muy bien.
Estudiantes es una ruleta rusa. Creo que es capaz de ganar a cualquiera y de perder con cualquiera. Será bonito de ver si ambos equipos están enchufados.
Difícil pronostico el Canoe – Estudiantes si, porque ambos equipos han demostrado que son capaces de lo mejor y de lo peor.
Canoe a priori mejor equipo y mas regular, como demostró en la liga (tercero, mucho mas cerca de Uros y Alcobendas que del siguiente bloque). Pero Estudiantes ha ido mejorando, y tiene una ventaja clara en el “duelo” de entrenadoras.
El factor que parece puede ser desequilibrante es el numero de convocados. Si Canoe fuese con 10-11, ganaría con casi total seguridad los dos partidos fácil. Con 12, contra un Estu con 9-10 como será el caso, sufrirá mucho.
Yo creo que el fácil o difícil no tiene que ver con los convocados, tiene que ver con el nivel de juego que den. Ningún equipo al completo tiene problemas de nivel.
Es más de «cabeza» y de reacción en las diferentes fases del partido.
Depende totalmente, porque por ejemplo, los equipos que van con 10 jugadores, pueden hacer que todos sus mejores jugadores jueguen 4 sextos, lo que garantiza salir con quintentos muy fuertes en todos los sextos, cosa clave en alevin, y mas aun a una eliminatoria a dos partidos donde el average es clave (y un mal parcial en un sexto te puede dejar fuera).
Para el comentario anterior: el nivel que dan los niños y como responden de cabeza a las diferentes situaciones, en primer lugar depende de los niños que estan jugando, que cambia drasticamente de ir con 12 a ir con 10 (son 4 alineaciones de sexto que pasas de jugar con los niños mas “flojos” a jugarlos con los mas “fuertes”)
Tiene gracia el que escribe de los logros del Junior en un chat de Alevín. Ya no sabe qué hacer el Estudiantes para lavar su imagen jajajaaja. Veremos cuántos niños de la selección de Madrid ficha para el Infantil B y el tirón que tiene. Cada día menos, eso seguro. Y lo que se debe hacerse ver es como cada vez más jugadores TOP deciden irse ellos a otros clubs. Dime de qué presumes y te diré de qué careces.
Pues claro que no va a tener tirón con los niños de la selección, pero no es por la calidad de la formación. Los niños de la selección serán los que quiera el Madrid para jugar torneos. Si Estu sigue con la filosofía de no dejarles (con la que yo estoy totalmente de acuerdo), por supuesto que nadie se va a ir a Estu y decir que no a la posibilidad de jugar de blanco.
Habrá que ver que hacen los que ya están, si les interesa el cambio o no. Ese es otro tema
Lo curioso es que el Estu no deja pero hace LO MISMO. Invito a un chaval de otro club a un torneo que hizo este año con el infantil. Pongo a parir al Madrid pero yo hago lo mismo que él. El doble rasero de la moralidad, lo mío está bien y lo tuyo, eres un trampas!!. También dejo jugar a otro chaval de infantil en un torneo de otro equipo. Lo único que hay es un odio enfermizo al Madrid que lo pagan los chavales. Es un club con mucho odio y mucha envidia y luego van presumiendo de valores.
No es lo mismo llevar a un chaval invitado a un torneo que permitir que tus jugadores entrenen con otro club TODOS LOS DOMINGOS y que, durante el año, vayan a 7-8 torneos, varios de los cuales TAMBIÉN VA EL ESTU.
Igual que no es lo mismo poner sobre la mesa los defectos que tiene un club con tu problema de obsesión. Macho, háztelo mirar, de verdad.
Incorrecto, no entrenan todos los domingos, (ni mucho menos), no van a 7/8 torneos, (han sido 4), y no coinciden en la gran mayoría de los mismos, (únicamente en 1, concretamente).
Negar que jugar con plantillas cortas es una ventaja en estas edades con la normativa actual es un sinsentido a la hora de competir. Como ya se habló en su momento, y se comenta ahora, la posibilidad de que tus “buenos” jueguen más es una ventaja innegable.
Puestos a imaginar, si tuviese que apostar un euro lo haría por estudiantes, porque tengo claro que va a ir con 9-10, y no parece que Canoe siga el mismo modus operandi, corregidme si me equivoco. Además, los chavales “mas flojetes” de Canoe me parecen más “flojos” que los de estudiantes, y creo que por ahí se les puede ir la eliminatoria, teniendo en cuenta la mejora que ha tenido estudiantes en estos últimos meses.
Estudiantes va a ir con los que tenga disponibles para jugar, ni más ni menos.
Desde hace años se enfocan más en los equipos de chicas para poder vender los logros. En cuanto a los chicos, hay mucho por hacer y mejorar. Cada vez van a menos torneos importantes porque ya no les invitan como antes. Y tanto DO, Zentro, Laso y SBA ponen más medios al alcance de los niños para su progresión. Están invirtiendo mucho dinero y muy bien. Hoy en día creo que son mejores opciones. El estudiantes es como Nokia, se ha quedado atrás.
Totalmente de acuerdo con todo lo que se dice de plantillas cortas, pero arma de doble filo. Ojo con las faltas. Estu se caracteriza por ser un equipo que va al límite con las faltas, y sus mejores jugadores terminan con 5 faltas muy frecuentemente. Con dos árbitros la permisividad es menor. A veces tener peones de menor calidad que puedas sacrificar pero te paren algún contraataque viene bien.
¿Alquien sabe algo del «globo sonda» que se está lanzando a los padres de alevines de segundo año de los clubes «élite» comentando que el Real Madrid quiere «asociarse» con algún club (probablemente Alcobendas) para sacar sus equipos infantiles con «doble marca»?
¿Eso implicaría que el actual Alcobendas A pasaría a ser Alcobendas B salvo los 2 o 3 (como mucho) niños que se quedaría ese supuesto «Real Madrid Alcobendas?
¿Que la mayoría de los niños de la selección madrileña se pasarían al Alcobendas (o al club que firme este supuesto acuerdo?
Esperemos que sea eso, un mero globo sonda y que el Real Madrid saque sus propios e independientes equipos infantiles, aunque este año ya no lo hizo con el infantil de primer año.
De donde ha salido esto?
No sé, un poco raro, ya hizo un experimento parecido hace pocos años con el “Uribasket Real Madrid“ en alevín, y le duró eso, un año creo recordar.
Por otro lado, es la forma fácil que tienen de que los chavales estén jugando juntos todo el año, y no como hacen ahora, con un torneo de vez en cuando y algún entrenamiento suelto.
Primera noticia… se ve que hijo no es objetivo de ese globo!!
Primero vendrá «La Roda», que será la primera cura de humildad para alguno de los que se ve en la órbita blanca por haber ido con la FBM. Después vendrá septiembre y un poco de sangría… Lo malo de esto es que en el foro del año que viene tendremos a mucha gente quejándose de que su hijo no esté todas las semanas con el Madrid, y no una vez al mes con las tecnificaciones.
El Madrid es complicado… no es una cantera de formación, es una cantera que no espera a nadie ni «proyecta a futuro» porque saben que pueden cambiar los cromos cuando quieran. La clave es cómo vas a rendir en la minicopa. Luego vienen las frustraciones y los desencantos. Eso sí, si eres buenísimo, grandísimo y no hay ningún asimilable allende nuestras fronteras que pueda convertirse en «cupo» y que juegue en tu sitio, podrás «pasar de curso».
Mi consejo para los que os puedan llamar: analizad bien la cabeza de vuestro hijo y su ritmo de evolución. Jugar 7 minutos cada partido en según qué momento vital puede ser una losa para tu evolución y tu cabeza. Si vuestro hijo está en un momento sólido de cabeza y es un chico con madurez emocional y en un momento de serenidad, adelante, a pelearlo. Te abre las puertas a cualquier club de España si al final no sale bien.
Si veis que no está preparado para recibir trato de absoluta indiferencia, medidlo muy bien. La curva de evolución de cada chaval es diferente, no solo globalmente, sino en las distintas parcelas -técnica, táctica, físico y mentalidad-.
Y os lo dice un madridista.
Si que estas puesto!yo pensaba que RM seria selección FBM pero por lo que dices no exactamente. Habrá que ver evolución de los chavales
Muy buena apreciación de las implicaciones de lo que es jugar en el Madrid… El chaval tiene que estar preparado para todo lo que implica, mola mucho decir que juegas en el Madrid, ir a entrenar a valdebebas, etc etc, pero hay que asumir que a la minicopa traerán al invitado de turno y a lo mejor te quedas fuera, que vas a ser un cromo que en cuanto tengan a otro mejor te van a cambiar… y al final son años importantes, de cambio, que hay que saber gestionar. Como padres, ¿es el mejor sitio el Madrid para que disfruten del baloncesto nuestros hijos?
Eso es. Sí hay chavales que están preparados para eso hoy y otros que lo estarán dentro de 2,3 ó 4 años. Y también es evidente que es muy difícil decirle «no» al Real Madrid.
Y, por último, el año pasado fue todo muy apresurado pero para la temporada que viene se esperan cambios en la sección -con el cambio de responsables había otras prioridades-. Así que hay muchas incógnitas por despejar.
Mirar la media de minutos de los chavales del Madrid en Liga. Veréis más igualdad que n la mayoría de los equipos . Ver ahora los minutos de play off y os daréis cuenta que muchos equipos juegan realmente 8 jugadores, el resto casi nada
Hola a todos, tengo al chaval (2014) en el Estudiantes de escuela (o Estudiantes B) y dudo mucho que tenga hueco en el A, pero se le da bien y le gusta, creo que podria conseguir plaza en alguno de los equipos que tienen proyeccion en el salto a infantil para poder disfrutar de la liga ORO.
Si alguien puede recomendar o por contra, desaconsejar de estos clubes que estamos barajando, lo agradeceria, porque normalmente las pruebas creo que las hacen a la vez y hay que apostar por alguna carta:
Alcobendas
Zentro
Canoe
Distrito Olímpico
Torrelodones o Tres Cantos lo descartamos por lejanía, como muchos otros claro (Uros, Móstoles, …)
Gracias
Yo ya sabes lo que te comenté 😉
Tu niño juega un rato y está teniendo muy buena progresión. Y tiene cuerpo. Que siga currando así de bien. Estoy seguro de que encontrará su sitio.
Buenas, por si sirve, a mí hay dos temas que me parecen importantes, unos es cuánto quiere jugar el niño en los partidos, cuánto mayor el nivel del equipo es más complicado tener minutos, y luego la grada, que uno cae hasta que es tarde: hay equipos en los que nunca metería a mi hijo, no necesariamente todos los equipos de un mismo club tienen la misma grada, pero suele haber correlación. Unos compañeros de viaje broncos te pueden amargar la temporada, aparte del mal ejemplo para los chavales.
Todos esos sitios son buenos, en cualquiera estaría bien. Lo único, si por nivel crees que no podrá quedarse en Estudiantes A 2014, será difícil también que pueda entrar en Alcobendas o Canoe, que tienen, hoy por hoy, equipos más fuertes (aunque igual atraen menos talento «nuevo» para el año que viene).
Distrito es un buen club, e igual ahí si tiene más opción, porque salvo 3-4 niños, luego el nivel baja bastante. Zentro es una incógnita, dependerá el equipo que haga (a día de hoy no tiene). Seguramente es el sitio donde es más fácil entrar de primeras ahora mismo…pero también será de los más difícil de quedarse tiempo, porque pronto empiezan a «fichar» extranjeros.
Mucha suerte en la búsqueda, y ojala que encuentre un buen sitio donde compita y disfrute
Yo no descartaría ningún equipo. Aunque un niño no haya destacado tanto en mini, si ves interés y progresión puede tener hueco en cualquier equipo bueno. Yo te diría que haga las pruebas de los que os vengan bien y el niño valore como se siente, el ambiente… Para progresar es importante que se sienta cómodo.
Además los huecos dependerán de si el Madrid saca equipo o no. En cualquier caso habrá movimientos, así que no descartes ningún equipo que os guste
Como bien dicen acercaos y hacer pruebas por distintos equipos, es un año de mucho movimiento, y seguro que encuentra su hueco. Por ejemplo, en uno de esos equipos que nombras por la zona centro, parece que va a haber desbandada entre los que van a cortar y los que se van a ir, asi que seguro que van a necesitar niños para montar el equipo
Bueno, pues ya están aquí los cuartos y se han respondido a algunas de las dudas que se planteaban hace semanas: los 8 equipos en cuartos son los 8 primeros del grupo 1 Oro. Diferencia abismal con el resto de equipos…
Torrelodones ganó el partido de ida, aunque en la vuelta Estudio les ha pasado por encima.
Distrito en la vuelta también ha aguantado el tipo al Estudiantes, pero sí, hay una diferencia enorme entre los Top y el resto.
Una pena Torrelodones, faltaba un jugador importante y estuvieron muy nerviosos. Veremos ahora los play-offs. A ver si hay alguna sorpresa…
Efectivamente, BT y Distrito sí eran dos equipos que podían haber acabado en Grupo 1 esta temporada así que era lógico que fuesen los que más «dentro» estuviesen de sus primeras eliminatorias con equipos de Grupo 1.
El partido de Estudiantes vs Distrito planteó una diferencia razonable. Estudiantes hizo mucho daño desde fuera (7 triples) y mantuvo siempre una distancia cómoda, teniendo en cuenta que había resuelto en la ida. Distrito tiene dos jugadores muy interesantes -y un jugador bastante grande también- que llevaron todo el peso anotador. Ahí también puede estar la clave de la eliminatoria con Canoe, que también tiene dos jugadores muy diferenciales -y un nivel general superior al de D.O.-.
Veamos si hay eliminatoria o no.
La sensación es que tras una temporada entera compitiendo en grupo 1 a los chavales se les nota la exigencia y la mejoría. Estoy seguro que a priori equipos como BT y DO eran iguales o mejores a principio de año que muchos de grupo 1, pero competir entre los mejores ha hecho a estos mejorar mucho más.
Supongo que pasa igual con los chavales que han pasado por la selección, que tras esos dos meses compitiendo contra los mejores de España y entrenado con los mejores de Madrid han dado un salto de nivel muy importante (si no todos, muchos de ellos).
Si acaso la única excepción en ese sentido es Alcobendas, un equipo ultra competitivo a pesar de no meter a chavales en la selección ni ser ni siquiera excesivamente altos. Hay que quitarse el sombrero con ellos.
Fue injustísimo que no llevaran a ninguno, habiendo ganado la liga el año anterior y siendo este año claros candidatos al título.
Y además de injusto, extraño, porque el seleccionador es del Alcobendas.
No hay peor cuña que la de la propia madera
Alcobendas es un equipo muy trabajado y configurado para categoría mini -especialmente si no se producen desarrollos físicos tempranos en los rivales-. Es un gustazo verles jugar y mover el balón. El año que viene necesitarán refuerzos para no sufrir mucho si siguen con la idea de subirles un año: canasta a 3.05, triple en 6.75 y balón grande frente a chavales que ya están desarrollando en su inmensa mayoría. Otro deporte.
¿Sabéis qué equipos suelen dar el salto directamente a infantil de 2º año sin pasar por el infantil de primer año y por lo tanto, renuncian a estar en Oro de esa categoría?
Este año los 2013 veo que no están ni Alcobendas, ni Canoe, ni Estudiantes… eso hace que en el Grupo 1 haya equipos como Virgen de Atocha o Pintobasket, aunque parece que Móstoles es el máximo favorito. El Alcobendas que hay es el D.
Tampoco veo a Distrito Olímpico, pero sí a Uros de Rivas A
Para el último comentario, me parece que no terminas de tener claro cómo va la competición a partir de infantil, o a lo mejor no entiendo yo tu duda. Por aclarar, en infantil te encuentras las siguientes competiciones:
– infantil especial. Es la categoría máxima, y engloba los dos años de infantil, este año lo están jugando chavales de 2012 y 2013. Participan los 48 primeros equipos (ojo, las generaciones heredan plaza a partir de aquí), agrupados en oro (12 equipos), plata (12) y bronce (24). Las principales canteras (estudiantes, Canoe, Uros, Móstoles, Fuenla…) sacan dos equipos en esta categoría, uno con chavales de segundo año normalmente en oro, y otro con chavales de primer año en bronce o plata.
– otra liga es “infantil de 1er año”, como su nombre indica la juegan infantiles de primer año. Teniendo en cuenta que las principales canteras juegan en especial, aquí ya nos encontramos canteras un peldaño (o dos o tres) por debajo. Eso sí, garantizas que únicamente juegan chavales de 1er año (en Especial está todo mezclado y puede haber cruces dispares). Dependiendo del nivel del niño y de su desarrollo físico puede ser una liga interesante. Aquí te encuentras tb al equipo C o D de algunas canteras con muchos equipos.
– el resto de equipos de primer y segundo año juegan en categoría preferente.
Perdón por el tocho, espero haberte aclarado algo.
Entendido, por lo que dices, en «Infantil Primer Año» apenas hay equipos A, ¿correcto?
Es decir, el Uros o el Móstoles que están en el Grupo 1, ¿realmente son un B de 2013, porque el A está jugando Especial (o Preferente)?
Básicamente. Infantil de primer año es una liga de segunda fila para jugadores de segunda y tercera fila
Correcto, si ves un Uros, Móstoles o similar en “Infantil primer año” pues los chavales tendrán menos nivel, ya que estos equipos tienen ya un 2013 en Especial donde estarían los chavales de más nivel.
Al final jugar en Especial es bastante exigente, tanto por físico como por calidad (casi más por físico), y en estas edades de cambio habrá chavales que todavía no se hayan desarrollado y lo mismo encajan mejor en Infantil de primer año. Lo importante es que puedan competir de igual a igual todos los fines de semana, cada uno en su nivel.
Móstoles ha jugado muchos partidos de esta liga que llamáis de «segunda fila» con jugadores de la selección madrileña. Y Pintobasket y alguno más, es decir, que de segunda fila nada
Y la categoría de infantil 1er año se separa también en oro y plata para clasificar a los equipos?
La categoría infantil de primer año es parecida a lo que se juega en minibasket, con un grupo 1 que engloba las posiciones del 1 al 10, grupos 2-3 (posiciones del 11-30), creo que a estos tres grupos los llama “serie oro”, y luego el resto de equipos en más grupos que son de “serie plata”.
No controlo mucho esta competición, si tienes curiosidad pásate por la página de la FBM, y en la parte de Bases y reglas tienes el detalle de cómo se organiza esta competición.
El tema es como comentan más arriba que los equipos de Oro, sobre todo los del Grupo 1, son los 10 primeros del año anterior alevín de primer año, teóricamente los mejores.
Pero algunos equipos ceden esa plaza a los B (Alcobendas por ejemplo), otros directamente no la usan (Estudiantes, Canoe) y unos pocos llevan a sus mejores jugadores, aunque no a todos los partidos (Móstoles, Pinto, Uros, …).
Aunque hay jugadores de la selección madrileña, como así ha sido este año, está un poco «descafeinada».
El domingo ganará Canoe y adiós al Estudiantes. Quien decia que tenía opciones de pasar?. Por mucho que el de comunicación del Estu escriba en este chat para intentar vendernos la moto de que siguen siendo grandes, la realidad no para de contradecirle. Y como se vayan los dos únicos jugadores que tienen al Madrid, el equipo será un chiste el próximo año.
En la vida hay dos cosas peores que un cuñado. La primera es un cuñado con internet. La segunda es un cuñado con internet y paladas de resentimiento. Si no viste el partido, eres un bocazas de manual. Si lo viste, no tienes ni idea de baloncesto.
Y si piensas que alguno de nosotros somos el director de comunicación del Estudiantes es que no sabes ni por donde te da el aire.
El domingo se verá, esperemos, un buen partido como el que jugaron ayer los dos equipos.
Por desgracia, Estudiantes seguirá con las 3 bajas que tiene y necesitará volver a tirar de dos 2015s.
Estuve viendo el partido en directo, sin ser de ninguno de los dos equipos (en general, diria que vi por alli a bastantes entrenadores, niños y familiares de los otros equipos que siguen en playoff).
Partido de mucho nivel, claramente varios niveles por encima de los que creo que ha habido hasta el momento. Posiblemente tambien del resto de series de playoff. Podria/deberia ser incluso un partido de semifinales o dia del mini, si Estudiantes no hubiese comenzado el primer tramo de la liga regular despistado.
Estudiantes no me parecio perjudicado por las bajas, porque los 2015 son mas o menos similares a las ausencias 2014 (que no son de los mas fuertes).
En general Estudiantes demostro que esta a un nivel alto, poniendo el nivel fisico muy arriba. Canoe demostro ser un equipo mas completo y mas duro que el año pasado , con 2-3 jugadores en especial complementando bien a los 2 chavales de la seleccion, que siguen marcando el ritmo.
Mencion especial a la pista. Me sigue sorprendiendo que la federacion permita jugar partidos de este nivel en una pista donde no puedes tirar triples porque chocan en el techo.
Veremos que pasa el domingo, pero partido muy interesante
Discrepo de una parte del análisis porque Canoe hizo mucho daño con sus dos hombres altos capturando muchos rebotes, faltando, precisamente, dos jugadores de centímetros de Estudiantes.
Además, faltaba un jugador clave en la defensa exterior, que además tiene muy buena muñeca.
Los 2015 tienen nivel pero se nota la falta de dureza -como es natural -.
A mí el 84 de Estudiantes (2015) me parece bastante mejor y que aporta más al equipo que los jugadores que faltaban, la verdad.
Los entrenadores de Estudiantes no coinciden con esa afirmación, siendo un jugador con una proyección brutal y un nivel muy destacable para ser un 2015. Ya te digo que habrían preferido contar con sus 11 fichas.
Los entrenadores de Estudiantes pensarán lo que les venga mejor para autojustificarse…
Los jugadores altos que no estuvieron, en general son de lo mas flojo del equipo, y de los que menos físico/fuerza tienen, así que por ahi Estudiantes no perdio vs los 2015. Si falto un jugador exterior de buen nivel (sin ser del top 4-5 del equipo), aunque a cambio fueron con 10 fichas, cosa que les permitio sacar quintetos mas fuertes todos los sextos.
En resumen, en mi opinión, con las bajas Estufiantes salio igual, o posiblemente algo beneficiado.
Los equipos buenos son los que pasan las eliminatorias. Pero los trileros volverán a repetir que son los mejores, aunque en la fase regular tampoco estuvieron arriba. Y en los cruces se quedan fuera en cuartos. Pero nada, son los mejores y los que mejor forman a los jugadores. 😂😂😂😂
Nadie dice que Canoe fue con 11?
Y estudiantes con 12, si cuentas a los árbitros
¿Pero qué dices, alma de cántaro?
Esos dos momentos en que el mejor jugador del Estu se llevó por delante a jugadores del Canoe y levanta la mano reconociendo la falta (por cierto, acabó con 4) y los arbitros le dan balón al Estu pitando pasos de los jugadores que salían despedidos del empujón. Fascinante…
Ahm, vale. El criterio de las faltas. Podríamos discutir de eso, si quieres. Hay un equipo que comete 21 faltas y el rival tira 25 tiros libres. El otro equipo comete 20 faltas y el rival tira 11. No sé, es curioso que aquí se defienda que Estudiantes arrolla rivales pero la mayoría de sus faltas son acciones de tiro pero al revés no.
Lo curioso es que ese jugador que levanta la mano en la falta es el mismo que le dice al árbitro un rato antes que le estaban agarrando en los saques de banda y el árbitro le dijo que era el último aviso a las protestas (que me parece bien, tienen que aprender a tolerar la frustración).
El jugador de Canoe agarró a su par en absolutamente todas las jugadas de saque posteriores. Eso es falta y tiro libre.
Por cierto, era el bueno y acabo con 4 también.
Al final, los árbitros dejan pasar cosas a los dos equipos. Me pareció un muy buen arbitraje en líneas generales.
El «bueno» de Canoe que acabó con 4 faltas no se emparejó en ningún momento del partido con el jugador número 3 de Estudiantes. Así que como todo lo que dices tenga la misma fiabilidad que esto…
Cerca de la sorpresa Uros, que gano solo de 4 a GSD, en el que a priori era el duelo mas desigual de cuartos.
Alcobendas cerro marcador a Majadahonda. Creia que Majadahonda plantaria algo mas de cara.
Mostoles coge buena renta en Estudio. Quiza esperable, aunque con Estudio nunca se sabe.
Más allá de que Estudiantes haya matado a Manolete, que ya a nadie nos interesa esta obsesión, alguien sabe que ha pasado en el partido de Estudio? Uno de los de la sele 16 min y 0 puntos, extraña.
Y en Uros, otro de los buenos 11 min… Espero que no sea nada importante. Ajustado el resultado, GSD ha evolucionado mucho, pero creo que Uros no tendrá problemas para rematar.
En Majadahonda veo que el niño más determinante ha salido por 5 faltas muy pronto. Esto habrá condicionado el resto de quintetos
No me deja responder a tu comentario de «El «bueno» de Canoe que acabó con 4 faltas no se emparejó en ningún momento del partido con el jugador número 3 de Estudiantes. Así que como todo lo que dices tenga la misma fiabilidad que esto»
Al menos dos saques de fondo tras canasta, pero al que tuvo «frito» fue al 11.
Ajá. Inicialmente dices que que el 11 de Canoe agarró al 3 de Estudiantes en «absolutamente todas las jugadas de saque posteriores». Al responderte que eso no es posible, porque no fue su par en ningún momento del partido respondes que no fue en todos los saques de banda en realidad, sino en «Al menos dos saques de fondo tras canasta» y que a quién agarraba todo el partido era a otro jugador. Muy creíble todo. Además de subjetivo.
Lo que no son opiniones sino hechos es que el 3 de Estudiantes reconoció dos faltas cuando sonó el silbato y que los árbitros se encargaron de no cobrárselas. Y que gracias a eso acabó el partido.
He releído el comentario de más arriba y dice que el jugador de Canoe agarró a su par en todas las jugadas. No dice que sea al 3, pero bueno.
No se que partido viste realmente. Quiza vives en una realidad paralela, porque ese jugador no defendio al numero 3 en ningun momento.
Lo defendio otro jugador, buenísimo, y muy bien por cierto.
En unas horas, el que mató a Manolete, morirá. Fin de la historia, gracias a Dios.
Manolete está disfrutando 😂
Ejecutados. Si después de cerrarles marcador alguno sigue delirando con aires de grandeza, que se lo haga ver. Calladitos y a casita
Enhorabuena a Canoe por el partidazo. Hay que reconocer la superioridad en este partido. Suerte en lo que queda. Tiene mucho mérito mantener un grupo funcionando con algún adulto disfuncional educando a algún jugador en casa.
La superioridad era notoria no sólo en este partido. Pero es que algunos vendeis humo y no sé si os lo creéis o lo vendéis para ver si alguien pica y lo ficháis
bravo por GDS que compitió muy bien contra Uros. y ojo a Uros contra Mostoles ahora…quien son los favoritos para llevarse la victoria el Dia del Mini?
Fácil: Uros y Alcobendas. Para eso quedaron primero y segundo y jugaron la final el año pasado. De hecho este año está siendo de libro: aún no ha habido una eliminatoria en todos los playoffs que haya ganado el equipo que quedó x detrás en liga regular.
Bueno, la eliminatoria Alcobendas-Canoe no la veo tan clara, de hecho si cogiésemos los resultados de fase regular pasaría la eliminatoria Canoe, que perdió en la ida de 3 y ganó en la vuelta de 4. Yo la veo abierta.
Y respecto a Uros, pues hace una semana te diría que eran claros favoritos en su eliminatoria, pero les ha costado tanto superar a gsd en los dos partidos, que a saber…
Alcobendas vs Canoe estará reñidísima. Dos equipos muy distintos en su configuración y que juegan a grandísimo nivel.
Seguramente Canoe volverá a dejar fuera de la convocatoria a sus jugadores más flojos y sacará provecho de la encerrona que es su campo. Si Alcobendas no está fino desde fuera, va a sufrir mucho en ese partido.
La eliminatoria de Uros no la vi pero GSD es siempre un equipo muy complicado, especialmente si a uno de los interiores no le coincide el partido con el segundo ejercicio de notarías -¡madre mía qué hecho está ya!-.
Perdona la ignorancia, ¿que tiene de encerrona el campo de Canoe? Las veces que hemos jugado ahí nos ha parecido un gran campo
Que es más de campos en los que los chicos se pegan contra la pared, la mesa invade el terreno de juego y una canasta está torcida y medio caida. Hay gente para todo (sobre todo cuando juegas en casa).
El tablero está encima de la línea de fondo por lo que no hay posibilidad de cortar por línea de fondo. Es un quebradero de cabeza ante defensas que se cierran mucho -que además defienden la esquina con mucha más facilidad-
El «problema» que tiene el campo del Canoe es que tiene las dimensiones de un campo oficial. Y como la mayoría de equipos de mini están acostumbrados a jugar en pistas transversales que tiene unas dimensiones similares a una media pista, a menudo pasa que a la mitad del partido los chavales van ya con la lengua afuera o que un contraataque se les hace un mundo. Lejos de facilitar las defensas que se cierran ocurre todo lo contrario: al tener dimensiones y referencias más amplias, las defensas allí suelen abrirse más de lo que están acostumbradas.
¡Buenas! Entiendo perfectamente lo que comentas sobre las dimensiones del Canoe y el desgaste físico. Es verdad que el campo es enorme a lo largo y que el contraataque allí se hace eterno para los chavales que están acostumbrados a pistas transversales de colegio. En condiciones normales, un campo tan amplio tiene que abrir las defensas.
Sin embargo, el efecto del que hablo no viene por los metros de ancho o de largo de la pista, sino por un tema puramente geométrico de la instalación al bajar los tableros.
Al adaptar la canasta, el aro queda desplazado hacia atrás, situado justo encima de la línea de fondo. Esto provoca una paradoja muy curiosa en el juego estático:
– Por un lado, tienes un campo anchísimo arriba.
– Por otro, el espacio físico detrás y a los lados del tablero desaparece por completo porque la línea de fuera de banda te come el terreno.
En el baloncesto alevín, donde el tiro exterior aún está en desarrollo, la clave para romper defensas cerradas suele ser el juego de espacio por línea de fondo o doblar pases tras penetración. Al no existir ese espacio físico por detrás de la canasta, el campo se convierte en un embudo en la zona de definición.
Efectivamente, en Canoe el mecanismo de la canasta sitúa el tablero unos centímetros por detrás, más o menos a la altura de la línea de fondo. Pero no estoy de acuerdo en que ese detalle tenga ese efecto sobre el juego. Tal vez podría tenerlo en equipos más maduros, pero a estas edades el juego de tiro desde las esquinas es mucho más básico: penetración por la zona y cuando la ayuda salta pase al jugador liberado en el lateral. El mejor ejemplo de ello son Alcobendas, unos maestros utilizando ese tipo de juego. Yo no he visto a ningún equipo de esta categoría que utilice línea de fondo para asistir al triple.
Eso por no hablar que la mayor parte de campos de la categoría además de ser más pequeños (en muchos ni si quiera cabe el pie entre la línea de banda y el triple de adultos) la canasta está puesta igualmente sobre la línea de fondo, porque en esta categoría si analizamos las pistas una por una son prácticamente todas una chapuza y, efectivamente, la mayoría favorecen claramente las defensas que colapsan.
Ojo con Canoe, mucho más físico que Alcobendas. Y respecto a Uros, ¿alguien vio la eliminatoria contra GSD?
No hay equipo más físico que Alcobendas, que ahoga a sus rivales con una presión constante durante todos los sextos en la que caen manos por todas partes. Más alto sí (diría que los otros 3 equipos que quedan lo son), pero no más físico.
No me deja contestar al comentario, pero bueno, lo pongo por aquí:
Qué gusto poder debatir sobre baloncesto. Creo que enfocas la línea de fondo solo como una zona para «asistir al triple», y en minibasket el problema de la pista del Canoe es otro: la movilidad sin balón y la falta de espacios.
Al estar el tablero tan retrasado y pegado al fuera de banda, el juego cambia por completo:
1) Las esquinas se vuelven una trampa: Al receptor que recibe ahí le resulta imposible penetrar por la línea de fondo o reiniciar la jugada con espacio en 45 -los dos defensores que caen al lado fuerte tienen fácil para amenazar la línea de pase. Entonces se queda atrapado sin ángulo, para arrancar hacia línea de fondo, por lo que la defensa sabe que solo le queda la opción de tirar y es facilísimo puntearle.
2) No hay espacio para cortar: Se elimina el pase por la espalda de la defensa, un arma básica en alevines para romper defensas cerradas. Se ve mucho en los equipos catalanes.
3) Sin espacio de frenado: Al penetrar en carrera por el centro, el atacante se sale del campo o se empotra contra los defensores porque no hay metros debajo del aro para maniobrar.
Perdonad, pero ahora que me estoy tomando el café y leyendo algunos comentarios, no puedo evitar reírme.
Llevamos en el grupo 1 jugando en pistas que:
– parecen pistas de patinaje
– tienen goteras
– no hay gradas y los padres están a medio metro de niños y árbitros (que mayor encerrona que esta)
– las paredes están a medio metro (peligro para los niños)
– tiras triples y pega el balón en una viga
– haces un mate y la canasta se queda un minuto vibrando
-…
Y resulta que es la pista de Canoe la que es una encerrona para el resto… 😂😂
La pista de Canoe tiene la peculiaridad que comentáis del tablero prácticamente sobre la línea de fondo cuando se juega en altura de minibasket, y ya. Por lo demás es de las mejores pistas de Madrid.
Luego ya me parece más interesante el debate de qué pista favorece a qué equipo. Para mí, jugar con el tamaño que tienen los niños ya con 12 años en pistas transversales donde casi puedes tirar triples desde el medio campo, y que a poco que abran los brazos ya no entra nadie en la zona, me parece una anomalía. Pistas grandes y anchas como las de Canoe permiten a equipos con buenos penetradores y tiradores (como Alcobendas) sacar ventaja del penetrar y doblar. Efectivamente, el juego por línea de fondo aquí se pierde un poco, pero un poco, repito, porque al ser la pista tan larga los hombres altos no pueden hundirse tanto porque si no dejas un hueco entre la primera línea de presión y los pivots inmenso y fácilmente aprovechable. ¿Qué la pista es larga y los chavales se cansan? Pues que les metan más físico en sus clubes, o que jueguen también en pista larga, que la mayoría tiene posibilidad, pero claro, es preferible sacar equipo A, B, C y D y meter a los chavales a entrenar en cuchitriles de pista.
Dicho esto, no preocuparse, que para eso las eliminatorias tienen ida y vuelta, para que cada uno pueda preparar su encerrona como quiera!
Pero es que a estas edades, con estos cuerpos, y en una pista de estas dimensiones la falta de espacio no es un problema, como ocurre con los adultos. Al contrario, el problema se convierte que la ayuda tiene que decidir si salta o se queda con su jugador, porque si salta a la penetración, salvo algún unicornio en la categoría que es muy grande y muy móvil tb, y si el tirador está suficientemente abierto, al jugador no le da tiempo a recuperar para puntear. Y si lo hace, llega tan apurado que es carne de finta y penetración para tirar o volver a jugar con el extra pass.
Dos cuestiones además: a pocos jugadores en esta categoria he visto pisar línea de fondo, y con el tamaño que tienen los críos suele ser un coladero, se sitúe donde se sitúe la canasta. Y la circulación de balón desde el triple en una pista de estas dimensiones da infinidad de oportunidad a los cortes, porque los espacios para alevín son enormes. Pero el equipo necesita tener un rango de tiro amplio, claro, no solo tirar de 3/4 metros, y el juego de perímetro tiene que hacerse a 7 metros, detrás del triple. Lo contrario a todo esto son pistas como Antela Parada, Estudio,… en las que el juego se embarulla y penetrar en la zona se convierte en un infierno de manos y defesores apelotonados. De hecho en pistas amplias como la de Canoe se suelen dar tanteos muy altos, porque los espacios permiten que los ataques se impongan a defensas cerradas.
De acuerdo con todo lo que dices, pero entonces en qué quedamos? Que una pista tipo Canoe está bien para alevines, con espacios que permitan el juego, cortes, movimiento, etc? O preferimos el Antela parada, que favorece el barullo y no hay quien penetre?
Yo no soy el que defendía que la pista de Canoe era una «encerrona» al contrario. Supongo que en otro momento te responderá
👍
¿Cómo veis al Móstoles? alguna opción. Les veo irregulares pero con mucho potencial.
A un partido, si a su jugador estrella le entra todo y los rivales se ponen nerviosos les veo opciones. A dos y ya con este nivel la verdad es que no. Esto con plantillas al completo, que es cierto que en este punto pierdes a un par de jugadores importantes por lesión y se le cae el invento a cualquiera de los 4 equipos que quedan (esperemos que hay suerte y que puedan jugar todos los críos a tope).
Dependen mucho de su jugador estrella y no han sabido reconducir esto en toda la temporada. Yo no les veo tanto potencial.
A mí me parece un equipo con bastante potencial pero irregulares. Les he visto hacer buen baloncesto con un mal día de su referencia ofensiva. Es cierto que siempre les he visto ganando y no sé qué tal encajan las rachas de mini pero vamos, es un equipo siempre a tener en cuenta.
Que pena da el padre de Canoe. Hay que saber ganar y ser un poco más elegante. Comentario muy feo el tuyo
Lo jodido es que el que juega es su hijo, no él. Bastante más elegantes los chavales.
Madre mía con el padre entrenador del Estu. Estamos a martes ya y aún sigues así? Primero que si los padres disfuncionales, luego que si la pista encerrona de Canoe, y ahora esto… Déjalo ya, hombre, que no merece la pena, de verdad…
No, entrenador padre (fui antes entrenador que padre). Lo de «encerrona» es porque es un campo que permite cerrar las defensas porque la linea de fondo es inatacable, no porque sea una artimaña buscada.
Y adultos disfuncionales, que se sepa, sólo hay uno.
No soy de Canoe ni de estudiantes, pero vamos, nos tenéis cansados ya a la mayoría con la tontería y todo por una eliminatoria, que este año ha ganado Canoe, y el año que viene ganará estudiantes (u otro equipo cualquiera).
Sobre los adultos disfuncionales, la sociedad está llena, y este foro no iba a ser menos, leyendo determinados comentarios te das cuenta que hay más de uno y más de dos, que tienen por costumbre ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.
Se quitan las ganas de entrar aquí a compartir cosas de basket.
O la ganará Canoe. Si eso da igual. Luego vendrá cadete y juvenil. Ojalá sigamos todos por aquí porque significará que nuestros chavales siguen jugando.
Hay temas que, discutidos con más o menos apasionamiento, creo que encajan de lleno en lo que es la dinámica de este foro: la política de cantera y fichajes de un club, el análisis de las pistas y si una pista se elige con la idea de sacar alguna ventaja en el juego, si el arbitraje de un partido ha sido casero o ha resultado excelente, si una eliminatoria ha estado marcada por los altos o por los bajitos…
Y luego hay otras cuestiones, que son las faltas de respeto, que creo que deberían de ser una línea roja del foro. Y en ese sentido calificar a nadie de «disfuncional», y hacerlo además de manera gratuita, es una falta de respeto flagrante (dos tiros y posesión). Falta de respeto en la que, por cierto, con la excusa de venir a poner «paz», tú estás cayendo también.
Dicho esto, hay hilos más o menos activos en función del interés que despiertan entre los foreros. Hay ahí un análisis de la eliminatoria Uros – Móstoles a la que apenas se le ha hecho ni caso. Quienes os quejáis de que estáis hartos de tal o cual cosa creo que aportaríais mucho más escribiendo en esos hilos o abriendo otros nuevos.
Es mi opinión.
Completamente de acuerdo. En mi opinión este foro empieza a ser un ejemplo más de la incapacidad general de debatir con argumentos y discrepar sin faltas de respeto. Es triste, pero se corresponde con la realidad que vivo cada fin de semana en las canchas de baloncesto y cada vez peor.
Curioso ademas, que alguien pueda criticar tanto a Estudiantes…cuando hace unos meses tuvo a su hijo haciendo las pruebas para entrar al club
Bastante de acuerdo con los últimos comentarios (17:42 y 18:25). Hablemos de basket y dejemos las rivalidades absurdas, que ya cansan y dan ganas de no entrar en este foro.
Pero como va a ver rivalidad cerrando marcador ??!!. Si el absurdo es ese entrenador, que primero medio ser muy mal entrenador, porque no se dio cuenta que nunca hubo rivalidad. Que estuvo vendiendo humo todo el año. Malo, malo.
Venga, volvamos a la senda del basket. Cómo veo las semis:
– Uros-Móstoles (70%-30%). Veo muy favorito a Uros, pero vi uno de sus partidos contra GSD y les costó demasiado, además de que parece que tienen algún tocado importante, lo cual me genera alguna duda, de ahí el porcentaje. Parando al anotador de Móstoles no deberían tener mucho problema.
– Alcobendas-Canoe (49%-51%). A priori más igualada esta eliminatoria. Vi también uno de los partidos de Canoe-Estudiantes y vi a los amarillos muy fuertes tanto en defensa como en ataque, con un bloque muy compensado. Nadie va a descubrir ahora Alcobendas, pero el baloncesto son momentos y veo con alguna posibilidad más a Canoe.
Mi opinión!
¿Opinión como padre de Canoe o entrenador?.
Va a ser un fin de semana muy bonito de baloncesto. ¡Disfrutemos!.
Pues ya están en marcha las pruebas de Canoe y de Alcobendas para los equipos intantiles.
Ayer había como 16/17 niños de 2014 en Alcobendas y estuvieron entrenando/compitiendo contra el B, del A no había ninguno.
Por lo que se vio, dudo mucho que ningún niño tenga hueco en el A, pero para el B sí que había varios candidatos.
El niño con la camiseta del Estu era de los mejores, pero no sé si se querrá quedar en el B, supongo que tendrá opciones de entrar en el A de Distrito.
Muy buenos tienen que ser los chavales para salir en Especial Oro siendo de 2014, teniendo en cuenta los físicos que hay en esa categoría, y los fichajes de edad dudosa. Además, para la mayoría es su primer contacto con canasta grande, y quemar etapas no sé si es lo mejor…
En primer año creo que nos libramos de extranjeros con 13 años cotizados. En cualquier caso, supongo que habrá mucho movimiento. Real Madrid no creo que lance equipo, pero Laso y Zentro seguro, y la SBA puede que también. Son clubes que aspiran a tener muy buen nivel…
Zentro el año pasado no sacó primer año.
Y este año dicen que no saca femenino
Cierto… Por cierto, también apuesto por Canoe y Uros. Veremos si hay sorpresas!
DO, Canoe, Zentro y Alcobendas creo que son muy buenas opciones para empezar en canasta grande. Cuidan mucho el nivel competitivo y sobretodo te preparan bien para el segundo año. Es un año de transición pero dependiendo de adonde vayas, los entrenamientos son más competitivos o no. Doblar partidos si se puede o entrenar 4 días a la semana lo veo fundamental
Cada uno debe valorar donde mete a su chaval, yo por mi parte si puedo evitar que juegue en el mismo equipo que señores de 13 años (DO, zentro y otros tantos) lo haré
Para mi la grada es tb un tema importante. Mejor ir a algún partido y conocer a tus compañeros de viaje. El baloncesto es para disfrutar y aprender. Querer llegará profesionales es la última prioridad, aparte de casi imposible.
Bueno, eso en cuanto el niño haga un par de entrenamientos con sus posibles compañeros te lo dice enseguida. Más de uno y más de dos que los han querido en las “grandes canteras de España” al ver el grupete de chavales (y padres) han dicho que adiós muy buenas…
Suerte para todos este fin de semana. Tienen muy buena pinta los partidos, así que a disfrutar de esta recta final de temporada!
Victoria de los dos visitantes. Uros con la final ya en el bolsillo. En la otra semi, asoma un partido muy interesante en Alcobendas.
Alguien que viera las eliminatorias?
Pues reedición de la final del año pasado. No he visto ni analizado nada. No sé si Uros ha levantado algo el pie al verse tan arriba, en la eliminatoria.
Por otro lado -y sólo viendo la aplicación- muy solvente Alcobendas en la eliminatoria con un 5º período de rodillo.
No me atrevo a dar un favorito.
Lo que se ha comentado por aquí otras veces: Alcobendas es un rodillo que no baja nunca el nivel en los 6 sextos, ni en ataque ni en defensa. Si además están acertadisimos en el triple (19 triples, la mayoría punteados) pues solo queda rendirse ante el equipo
Yo tampoco me atrevo a dar favorito. Pinta final muy emocionante.
En primer lugar, felicitar a los chavales y familias de Alcobendas y Uros, muy merecida su presencia en la final. ¿Favorito? Pues si consigue mantener el nivel de las semis, no veo que Uros pueda hincarle el diente a Alcobendas, que el nivel que ha mostrado en sus semis contra Canoe ha sido muy alto, modo rodillo. Y es cierto que ayer jugaban en sus canastas, pero el porcentaje de triples que manejaron fue simplemente espectacular, 19 triples con poquísimos fallos, 57 puntos solo desde 3!
Muy acertado Alcobendas ayer y muy poco Canoe, que gastó toda la pólvora en la eliminatoria anterior. Si Alcobendas mantiene ese acierto, efectivamente, Uros tiene poco que hacer (como ya le pasó el año pasado que perdieron a base de triples). Si vuelve a porcentajes más normales, Uros creo que es favorito.
Dicho sea de paso, el acierto de Alcobendas no es casualidad. Casi todos tiran muy bien y mueven el balón fenomenal, con lo que consiguen tiros liberados. Tengo curiosidad por verles cuando pasen a canasta grande.
No creo que sea cuestión de pólvora, sino simplemente de que Alcobendas (y Uros) están a un nivel superior del resto de equipos (no es por nada, pero ya lo dije en su momento, que tanto por lo que ocurrió el año pasado como por lo que se vio en liga regular eran los favoritos claros para la final). Alcobendas no tiene un sexto malo porque todos los críos rayan a un nivel altísimo en defensa, tienen muy interiorizados los conceptos ofensivos, y la mayoría son buenos tiradores y penetradores (es muy difícil frenar el primer paso de muchos de los chavales). No es casualidad que durante casi dos años no perdieran ningún partido, y lo extraño es que tuvieran un pequeño bache antes del parón que les llevó a perder dos partidos contra Uros y Canoe (que igual hasta les ha venido bien para no relajarse en exceso) . Pero tras el parón han vuelto otra vez fortísimos.
Ahora a ver esa final contra Uros, que anda con chavales importantes tocados (también Alcobendas tiene bajas importantes, aunque por la manera en que juega el equipo tal vez no sean tan decisivas).
Y respecto a Canoe a ver si contra Mostoles demuestran que están solos en el segundo escalón intentando a mirar a Uros y Alcobendas aunque todavía un paso por detrás, o más cerca de Móstoles y los equipos que vienen detrás.
Para la final, no me atrevo a mojarme. Pero el tercer puesto veo claro favorito a Canoe. Han subido el nivel en estos meses y han ido aprendiendo a jugar en equipo sin depender de 1 solo niño
Lo que vimos ayer los que no éramos ni de un equipo ni de otro, fue un Alcobendas de diez, da gusto verles mover el balón, defender, asistir, meten los triples , los tiros libres,..roban, rebotean, ..ayer les salía todo. Es un equipo muy muy completo. Para próximo año tendrán que hacer algún buen fichaje de pivots, en cualquier caso habrá movimientos , interesante ver qué deciden los clubs y en qué ligas participan equipos. En Canoe vimos un juego también mucho más de equipo que el que tenían a principios de temporada pero sin llegar al nivel de Uros y Alcobendas. Destacan varios niños, no sólo 1 y 2. De la final no me mojo, que disfruten! Tercer puesto para Canoe.
Ayer había un montón de niños probando para entrar en Alcobendas 2014, y no menos de 5 o 6 con equipación del Estu, aunque no parecían del A, supongo que eran de sus equipos de Escuela.
De PSJ también había varios
¿Sabeis si el Madrid lanza al final equipo de Infantil? El rumor era que no. También había el rumor de que se asociaba con el Alcobendas. Mucho radio patio en este mundo…
Yo creo que no lo tiene claro ni el Madrid.
Tengo gente muy relacionada con el club que me dice que se mantendrá el esquema del año pasado.
Otros dicen que se está valorando sacar únicamente Cadete A y Junior A. Esto me llevaría a pensar que habrá algún tipo de convenio con algún club en concreto en el que dejar a algún chaval con potencial que no esté en un club que le permita desarrollar bien. Estuve en Atenas charlando con el fisio del Júnior y no soltó prenda al respecto.
No sé qué pensar, la verdad.
En el foro de infantil de primer año el día 23 alguien escribió: «En principio el Madrid si va a tener Infantil de segundo año. Están contactando a niños para hacerlo».
Aunque si eso es cierto no sé para qué tienen que contactar a nadie, si ya tienen el equipo armado con los chavales de 2013 que estuvieron llevando a torneos este año…
Otras fuentes del club dicen también que si sacarán infantil B este año…así que lo que comentas, no lo deben tener claro ni ellos.
En estas fechas todos los años ya habían sacado en su web el anuncio de las «pruebas» para principios de Junio, y empezaban a mover el torneo de la Roda…y este año, por ahora ni una cosa ni la otra parece.
A una semana del día del Mini y ya todos los club se están moviendo con fichajes….Alguien sabe que esta pasando con fuenlabrada. Se rumorea cambio importantes en categorias infantiles.
Y fichajes del Estu para el año que viene ya cerrados
En Fuenlabrada es vox populi que va a desembarcar el entrenador de un importante equipo 2013 con todos los chavales, no sé si te refieres a eso…
si. Pero tambien que puede afectar a varios equipos del 2014
Están tanteando ya a varios.
Bueno, se están moviendo también mucho para captar chavales de la generación 2014… así que en función de lo que sean capaces de conseguir afectará más o menos al resto de equipos… Cada uno sabrá, llevas a tu chaval allí y el año que viene te preparan otro desembarco como el que van a hacer con 2013, y te mandan al equipo B, C, D…
Mi recomendación: llevad a los chavales a clubes que tengan un proyecto claro, donde vayan a mantener un buen nivel competitivo, vayan a tener minutos -que se tendrá que ganar, por supuesto- y no suponga una losa en vuestra logística diaria (esto es porque, cuando vienen mal dadas, el cabreo es mortal y todo se hace muchísimo más cuesta arriba para todos).
Ojo con los «proyectos estrella». No penséis en «entrenadores», porque esos vienen y van, pensad en direcciones de cantera. No es lo mismo que un club fiche a un director de cantera que se traiga a 3-4 entrenadores de confianza, a que un entrenador se vaya a un club con urgencias para «resucitar» una categoría… porque esos tienen la losa del resultado inmediato y si las cosas tardan en arrancar… el desarrollo de jugadores que lo lleve otro, que yo necesito ganar y ganar ya.
Buscad un sitio en el que vuestro hijo vaya a estar bien con sus compañeros, que pueda hacer amigos.
Y por último, no le llevéis a Canoe, que hay un padre muy pesado. Jajajaja esto último es coña (no se me vaya a enfadar). Canoe es un gran sitio para jugar y los chavales de 2014 en concreto son muy majetes.
Si el Madrid no saca equipo, que todo pinta a que no, mi recomendación es ir a equipos que permitan a vuestros hijos tener las mejores experiencias. Que dejen libertad para que puedan ir a torneos si les invitan, que puedan ir a tecnificaciones donde quieran, que puedan entrenar libremente. Equipos donde se siga trabajando y entrenando 4 veces por semana, que no sea un año de transición sino que sea un año realmente competitivo y de progreso.Todos sabemos que club no permite eso. Hay que velar más por la felicidad de los niños más que por el odio de la directivo de ese club.
Bueno, yo hablo desde mi experiencia PERSONAL. Mi hijo juega en ese club que no se puede nombrar. Lleva dos años haciendo tecnificaciones con el coordinador de mini de otro club y, cuando le invitaron a jugar un torneo en unas fechas en las que ese club que no se puede nombrar no tenía programado nada, me dieron permiso.
Sé que en 2013 hay versiones diferentes sobre esto, la verdad. Lo que se comenta en este foro es distinto de lo que me ha dicho gente del club pero, vuelvo a reseñarlo: mi hijo no ha vivido eso con 2014 y mi hijo no tiene nivel, a día de hoy, para jugar en un hipotético Real Madrid.
Repito por si alguien me quiere leer: Llevadlos a un buen club donde tengan buenos entrenadores, donde vayan a tener intensidad de entrenamientos con chicos de nivel, donde les puedan dar minutos de juego y donde la logística no os suponga una losa para vuestro día a día y el de los chavales.
Hay muchas y muy buenas opciones que ofrecen eso. Y no pasa nada por equivocarse: la idea es que sigan jugando a esto toda su vida y que hagan amigos para seguir cuando acabe su carrera de formación. Una decisión que no sea perfecta con 12 años no va a condicionarlo todo salvo que acaben odiando este deporte y lo dejen.
Esto es un deporte de equipo. La química y las dinámicas son importantes y esas se construyen con tiempo. Estuve hablando con el fisio del junior del Madrid en la final 4 de Atenas y me comentó que ese equipo tuvo un comienzo complicado -solo 2 españoles, llevaban poco jugando juntos- pero que tuvieron que pasar por una experiencia traumática -el ataque de Irán a Dubai cuando estaban allí – para que ese equipo se uniese.
Esto lo digo porque el factor humano es muy importante para que el equipo y los chavales funcionen.
Está llorando en su habitación… Todo se nubla a su alrededor… La victoria se fue a municipio pijo…
Bueno, aquí juegan los chavales. Me alegro mucho por los jugadores y entrenadores de Alcobendas -porque mi hijo y yo tenemos muy buena relación con varios- pero no me puedo «alegrar» de que un equipo de chavales sufra una derrota. La idea es que se crucen y/o compartan vestuario muchas veces en los próximos años y los padres tendremos que comportarnos.
jajajaja
Bueno, llega el día D. Esperemos que en el partido por el tercer y cuarto puesto los adultos disfuncionales de Móstoles no hagan el ridículo por enésima vez como con la vergonzosa eliminatoria con Estudio.
¿Qué pasó?
que mal lleva la derrota los pijos progres…Generalizar la actitud de una persona a toda la afición es triste.
Sin justificar por su puesto a ese adulto. El resto de la afición del Móstoles no ha tenido ningún problema con ninguna otra afición de Madrid…como ejemplo la eliminatoria perdida con Uros.
La afición del Móstoles insultó a los niños reiteradamente. No una persona, sino varias. No es la primera vez. El resto se calla y deja hacer. El club no hace nada. Tú por aquí también insultas en tú primera frase, tal cual. Respecto a perder o ganar, la verdad es que el colegio nunca va a ganar porque no compite en igualdad de condiciones, bastante es donde llegamos siendo un colegio. Creo que el Móstoles si que lleva peor perder porque parece su único objetivo.
«adultos disfuncionales»….Los insultos nacen en tu lado amigo. Insisto un padre concreto nadie más… Hablar de una afición en general por un hecho aislado no es justo.
Lo único que me gusta de tu comentario es el valor que das a la competitividad de Estudio. CHAPO, TENEIS UN MERITAZO!!!siempre haciendo equipos competitivos. No obstante, vuelve a estar feo…acabarlo poniendo en negativo a Móstoles
Tenéis normalizada la violencia en la grada del Móstoles, al menos la de este equipo, unos gritan otros callan. Al final es lo mismo. Fueron mas de uno, nos lo dijeron los niños, que muchos lloraron. Nos dijo el club que habló con la federación y tb con vuestro club. También los niños escribieron redacciones de como se sintieron por los insultos. Les explicamos que no era correcto, obviamente. Los insultos fueron para los niños de Estudio pero también los escucharon los del Móstoles. Supongo que muchos padres no les hablasteis luego del tema, y otros si dijeron algo, harían como tú, » es fulano», pero al final el mensaje que dais es el de normalizar la violencia. Al final eso es lo que queda.
En Zentro nos han dicho que no sacan equipo 2014 pero que van a seleccionar a unos cuantos para hacer tecnificaciones ¿gratuitas? una o dos veces al mes.
¿Qué ganan con este modelo?
Atraer gente que en infantil de segundo año se quiera mover. Te cuesta cuatro duros utilizar a tus entrenadores para hacer un par de tecnificaciones al mes. Empiezas a ver dinámicas, sigues su desarrollo y ves cómo se ajustan a tu idea de juego.
Si tienes disponibilidad de pistas, me parece un gran modelo.
No se ha comentado nada pero enhorabuena a Uros por su victoria. Gran final y culminación a un equipo brutal desde premini con la guinda de un chaval que ha sido diferencial y que ha trabajado una barbaridad este año para tener ese nivel. Enhorabuena al club, a esos padres encantadores y a ese chaval.
Enhorabuena también a Alcobendas por pelear esa final y sacar fuerzas y valor cuando parecía imposible. Un equipo coral que también habría sido justo vencedor. Acusaron la baja de un chaval de esos de «intangibles»: de los que defienden de lujo, de los que dan calma y orden cuando las cosas no salen.
Enhorabuena también a Canoe por ese tercer puesto y conseguir plaza para el CdE. Han hecho un grandísimo año.
Ahora quedan por definir los puestos del 5 al 16. Distrito y BT parece que conseguirán el justo premio de entrar en el top 10. Ambos equipos han tenido una gran progresión durante esta etapa de mini.
Y del 5 al 8, se vio un muy buen partido entre Estudio y Estudiantes que se llevaron estos últimos. Recuperaron a sus bajas, pero sufrieron otra importante. Muy mala suerte teniendo 3 lesionados en acciones de juego en estos playoffs. Estudio, por su parte, nunca le perdió la cara al partido. Se disfrutó mucho.
Majadahonda arranca una difícil victoria contra GSD. La semana que viene puede quedar bastante encarrilado el 5º puesto para el equipo que gane el Estudiantes – Majadahonda aunque está todo muy igualado entre los 4 equipos.
Un saludo a todos -también al padre de Canoe, que si quiere nos tomamos una cerve el miércoles, que son las pruebas de acceso al Estudiantes a las 19:30 -.
Bonito y enriquecedor comentario. Ni caso al troll
Jajajajajaja. No va ir nadie al Estudiantes y lo sabéis. Mas bien se van a ir de allí.
Se rumorea que para estudiantes van unos cuantos, así que yo si estuviese allí no estaría tranquilo, por muy alto que fuese mi chaval, que luego vienen los cortes de última hora y llegan los llantos
¿Pero en qué quedamos? ¿Va a ir gente al Estudiantes o no va a ir nadie?
Me lo llevo a Canoe, que le hacen sitio seguro. Y tienen piscina .
Según el que escribe aquí, que es el de comunicación o el director del Estudiantes, muchos van a ir allí jajajajaja. Todos conocemos a gente de allí y sabemos que ha pasado con el 2013. Yo quiero que mi hijo viva experiencias, entrene 4 días a la semana, compita y se divierta al máximo.
Aquí no hay ningún director de comunicación. Y menos trabajando un domingo en este foro del infierno, así que no te des tanta importancia. Somos algunos tarados a los que nos gusta el mambo los que entramos aquí a leer tus troleos. Cada uno tiene sus filias y sus fobias.
Sobre quién quiere ir o deja de querer ir, es interesante escuchar a los chicos. Ayer había varios, casi todos habituales de las tecnificaciones de la FBM. Muchos chicos comentaban que les gustaría ir al Estu. Otros que sus padres ya les habían dicho que tenían otros planes distintos que ir a Estudiantes el año que viene. Algunos tenían claro que querían seguir en sus equipos.
Evidentemente, la última y la penúltima palabra la tendrán el club y los padres. Estudiantes no es el Real Madrid pero tampoco es una mina de coltán en el Congo.
Estoy de acuerdo con que alguien de dentro del club está detrás de los comentarios del Estu. No tiene sentido que un padre del Estu diga que no sabe qué pasó con el 2013, que dos chavales se tuvieron que ir del equipo a mitad de temporada porque les engañaron. Les prometieron jugar torneos y entrenar con el Madrid si no tenían nada ellos y en octubre les dijeron que NO. Único club que se negó a ceder sus jugadores y prefirió que estuviesen en sus casas en lugar de dejar vivir una experiencia. Quien se va a ir allí sabiendo lo que les pasó a esos chavales y lo que pasará este año. O van a mentir otra vez para cuando estén cerradas las fichas vuelvan a decir que NO?
A ver… en serio… que sois gente ya adulta: «Tiene que ser alguien del club porque no da la versión que el club le dio a los padres de 2013».
Está el senior jugándose el ascenso en la final 4 que comienza este sábado, el Tercera FEB en la fase de ascenso hasta antes de ayer, los infantiles en el campeonato de España… pero hay alguien del club metiéndose en el foro de basketcantera. Mira que el Estu es muy desastre en muchas cosas pero si pensáis que en este pozo hediondo se hacen labores de captación, el problema no es que tengáis en baja estima a Estudiantes, es que no os habéis enterado de cómo funcionan los clubes. Este foro, como mucho, le puede servir a un club para ver con quién debe tener cuidado antes de meter un chico cuyos padres puedan afectar a determinadas dinámicas. Y, aun así, se cuelan muchos.
Este foro también nos sirve para el ver el nivel de los padres de algunos equipos y darnos cuenta donde no queremos que jueguen nuestros hijos.
Bueno, también creo que, por lo general, en las distancias cortas y poniéndonos cara, todos somos más razonables y agradables. La pantalla y el anonimato invitan al patinazo (me incluyo)
Hola, soy el padre del Canoe y escribo desde la piscina. Haciendo recuento de los que estamos aquí:
– El padre 2013 quemado con Estudiantes porque incumplieron sus promesas (o porque le levantó la novia uno de Estudiantea) que deja mensajes rajando del club en los foros de alevín, infantil, cadete…
– El entrenador-padre (que no padre-entrenador) de Estudiantes al que le va el mambo y que hace análisis sesudos del juego de todos los equipos. Todavía tiene pendiente su promesa de que los chavales del Estu la iban a meter para abajo a final de temporada.
– Un alto directivo de Estudiantes que solo pasa una vez a mes por el foro para localizar padres díscolos y vetarles su entrada al club.
– El padre de Canoe (yo mismo), que voy a estar por poco tiempo más por aquí porque el año que viene se nos marcha medio equipo y la otra mitad se nos pasa al Waterpolo (¿alguien sabe si hay foro de Waterpolo-cantera?).
¿Me estoy dejando a alguien? Por hacer la relación completa ahora que llegamos a final de temporada y toca hacer balance. Le hubiera dado mucho juego a este foro un padre de Distrito al que el año pasado le hubiera tocado la lotería…
A ver si ahora toda crítica del estudiantes va a ser un padre del 2013 😂😂😂😂. Que los padres tenemos más cosas que hacer que ir viendo los chats de distintas categorías de nuestro hijo. Creo que la crítica vendrá por más de 1 padre y de 2.
Si el Estu no sube a ACB la culpa la tendrá el padre quemado del 2013 !!. Jajajaja
Como les gusta echar balones fuera. Está claro que el que escribe en este chat es un directivo jajajajaa. Por qué iba a estar el padre quemado? Al igual que se fueron 2 a Móstoles se podía haber ido el otro. Nadie se queda en un club si está quemado. NADIE. Pero parece que ese padre del 2013 es el culpable de todo. No tiene ninguna lógica
No sé, macho, tú pareces bastante quemado y aquí sigues en el foro. El masoquismo está a la orden del día.
Podéis echaros un mus! Risas aseguradas.
Falta el que suelta globo sonda por todas las categorías del foro, con teorías conspiranoicas de pactos entre el Real Madrid con diferentes equipos.
Y las risas que nos echamos qué…
El año que viene hablaremos de otras cosas seguro…
Ya nos cuentas qué tal waterpolo, que igual es una opción interesante. Por no descartar, no descarto ni a Estudiantes, no te digo más!!
A lo mejor todos somos una única persona con un severo desdoblamiento de personalidad.
Si estás entre Estudiantes o el Waterpolo, cualquier opción es buena: ambas son una tortura -porque, como se repite hasta la saciedad por aquí, el Estu es el infierno y, por otro lado, el waterpolo es un deporte durísimo- y tu hijo no tendrá que pelear el puesto en el equipo con un africano de dudosa fecha de nacimiento.
Habrá que decirle a Shyamalan que ruede una versión de «Múltiple» sobre un padre obsesionado por el baloncesto de cantera, jajajaja
No ha llegado la pubertad a tiempo a Magariños. Eso será una ventaja para más adelante.
Tendremos un plot twist acojonante en el que el hijo del padre del Canoe acaba liderando al Estudiantes en su ascenso a ACB en 2033. El padre se levantará y se quitará la máscara para acabar descubriendo que era Carlos Arjonilla.
Jajajajjaaj.
El padre del Canoe es un Crack jajajajaja
Mucha suerte a Uros, Alcobendas y Canoe en el campeonato de España. A dejar bien alto la calidad de Madrid.
Ha salido calendario de La Roda, de Madrid van Estudiantes y Mostoles sino estoy equivocado. Real Madrid último campeón no monta equipo. Resto equipos de Madrid estarán pensando en Campeonato España, entiendo..
Lo que han anunciado es categoría femenina…
¿y los chavales para cuando está previsto?
El 20 de junio son las pruebas para el Madrid
Todo el mundo sabe que a los que coge RM no vienen de las pruebas precisamente. Es buena experiencia para los niños, van a Valdebebas eso sí, pero poco más.
Así es. Se te ha podido escapar alguno por ahí, pero los tienen ya vistos a todos.
El Madrid está inscrito en La Roda. Los afortunados podrán disfrutar de un torneo TOP.
Bueno, top top… el nivel de los equipos que van tampoco es que sea lo más, salvo un par ellos
Siempre que vas a torneos con equipos internacionales los niños flipan y se lo pasan muy bien y en La Roda van muchos de fuera de España
El Estudiantes va al Torneo que organiza Valencia Basket en L’Alquería, la Somnis Cup.
También va el Alcobendas B, el Rivas Parquesureste, equipos rumanos e italianos…
Siempre hay torneos categoría B, C y D
Pasa también con las personas: Las hay de segunda, tercera y cuarta categoría.
Centrémonos: el que el Madrid haga pruebas 2014 quiere decir que saca Inf. de primer año o repite el modelo de esta temporada? Porque eso, junto a la irrupción de Fuenlabrada sí que cambiaría radicalmente el panorama y tendría efecto dominó en el resto de equipos. Sobre todo en los que aportaron jugadores a la selección madrileña.
Ya hizo pruebas el año pasado. Incluso a 2014. Las hacen siempre.
Por eso: si las hacen se entiende que es o bien porque montan equipo federado o bien porque montan equipo para salir a jugar torneos (que igualmente afecta a la configuración de los equipos porque no vamos a hablar oooootra vez del TEMA).
De hecho, yo si fuera un equipo con aspiraciones de hacer algo en segundo año de infantiles me pensaría mucho si me sale a cuenta mantener a un chaval que sé que se me marcha al año siguiente y que está jugando muchos minutos que de alguna forma limitan la progresión de los que sí va a continuar y van a tener que sacarme las castañas del fuego en el segundo año de la categoría.
El caso es que si se están moviendo, a estas alturas digo yo que ya habrán contactado a jugadores no? Raro es que si es así no se sepa de algún caso.
Se sabe, se sabe
Aquí chocan muchos intereses. El entrenador quiere ganar. Y quiere colocar a un chaval en el R. Madrid. Luego, en unos años (cada vez menos) empieza el tema de los representantes y las presiones por tener escaparate – minutos y relevancia -. Ojo también los clubes con los africanos… Todo se pone feo.
Sobre «el tema», según parece solo condiciona a los que pudieran ir al Estudiantes o que ya lo estén.
El resto de equipos van a tragar.
Y luego está Fuenlabrada que creo que, de condicionar, lo hará más en la zona Sur: Getafe, Móstoles, Alcorcón y Leganés principalmente.
Me sorprendería mucho que incorporasen chavales de equipos distintos a esos.
Lo importante es que los chavales estén en un equipo competitivo y puedan desarrollarse y disfrutar a tope del año. Pensar que va a pasar dentro de dos años es absurdo porque no se sabe. Puede que el Madrid se cargue el infantil o puede que no. Hay que ir año a año. Evidentemente, todos sabemos que club pone prohibiciones a niños
Efectivamente, lo importante es que se lo pasen bien, jueguen, aprendan y tengan un buen ambiente (en esto último los padres sí podemos aportar). Que el Real Madrid invite a gente de otros clubes me parece una mala práctica. Si quieren montar un equipo que lo monten y si no quieren, que asuman las consecuencias. No creo que ningún otro Club haga algo similar y muy bien Estudiantes (que no es precisamente santo de mi devoción) por negarse.
Sí, yo estoy de acuerdo. No entiendo por qué el resto de equipos tienen que funcionar como si fueran satélites del Madrid, ni por qué el objetivo de un entrenador es colocar a sus jugadores en categorías inferiores del Madrid (además, para que en un par de años les den la patada con la llegada de jugadores extranjeros). Pienso por ejemplo en un Uros: se llevan a sus tres jugadores de selección y directamente les desmontan el equipo, pasan de ser campeones de Madrid a tener complicado aspirar a nada. ¿Y qué es lo que Uros gana a cambio de eso? Es una situación totalmente injusta.
Si el Real Madrid quiere tener equipos de cantera que se los trabaje, cómo hacen el resto. Ojalá todos los clubs hicieran piña en ese sentido y se negaran a cederles a sus jugadores a cambio de nada.
Hombre, quizás Uros esté a ese nivel precisamente porque hace dos años fue Uribasket Real Madrid y gracias a eso pudo captar jugadores que si no no habrían ido a Rivas desde Getafe por ejemplo.
El estudiantes hace lo mismo. Este año invito a un torneo a un chaval de otro equipo. La diferencia entre set club y el resto es el odio que tiene la directiva hacia el Madrid. Sigue pensando que son su competencia directa y nuestros hijos no han visto jugar nunca al estudiantes en ACB. Al Fuenlabrada si lo han visto jugar
Hay que tener en cuenta la mentalidad de cada uno. La derrotista, con complejo de inferioridad pensando que sus jugadores se van a ir si o si ó la que tuvo Uros apostando por esos niños, dándoles un equipo competitivo dándoles opciones de jugar en torneos importantes como invitados, etc y luego recogiendo eso con el NO que dieron dos jugadores al Madrid. Si das, en lugar de prohibir, las cosas te pueden salir mejor y que los jugadores se quieran quedar. Que cada cual haga lo que quiera con su hijo pero creo que está muy claro cuáles son las mejores opciones
jajaja me encantan los haters del Estu.
Hater 1: el Estu bajó en 2021, tu hijo tenía 7.
Hater 2: complejo de inferioridad tendrá el Uros que es bueno en mini pero luego se diluye y que seguramente nunca tendrá al equipo en Primera FEB. ¿Te imaginas al Barça cediendo jugadores al Madrid? No, ¿verdad? ¿También tiene complejo de inferioridad según tu tesis?
El Estu está en un mal momento pero, para bien o para mal, os guste o no, es segundo club más laureado de Madrid, con una afición impresionante y con unos valores que os vendría fenomenal aprender.
Qué valores tiene?
Pues así, para empezar:
– Por el momento, no tiene jugadores en la cantera de dudosa fecha de nacimiento (al contrario que el R. Madrid, DO o Tres Cantos sin ir más lejos).
– Tampoco se ha quedado fuera ningún chaval con ficha estando disponible por decisión técnica y han llevado 11 tíos.
Es cierto lo que dice el directivo del Estu. No bajo hasta la 21. Lo que también es cierto es que descendió en la 2011-12 y tb en la 2015-16 pero ni Canarias ni Palencia pudieron pagar los requisitos que ponía la ACB para ascender. Pero desde el 2011 es un club a la deriva y cada año que pasa más. Las academias les están desbancando en la formación. No tiene jugadores importantes en su primer equipo desde hace años no saca a nadie ni confía en ellos. Sus valores reales son: dime de qué presiones y te diré de que careces. Creo que no podéis dar lecciones sobre valores y menos la directiva que lo único que hace es llenarse los bolsillos con la fundación y el entramado societario que tienen. Hasta que Movistar se canse.
Tu empeño en que alguno de los que comentamos somos directivos del Estudiantes es digno de estudio -aunque seas de Canoe-. Yo, personalmente, soy socio, abonado y compromisario del Real Madrid. He estado en la Final Four de Atenas. No odio a Estudiantes. Me parece una buena opción para el desarrollo de chavales en general y del mío en particular.
Las academias están desbancando a Estudiantes entre otras cosas porque fichan a cadetes e infantiles que tienen los ()() más peludos que tú -y que yo-. Y bueno…. desbancando de aquella manera.
A esto hay que sumar, efectivamente, una directiva que deja bastante que desear y que afronta serios problemas -como ocurre en muchos otros clubes, por cierto: Fuenlabrada estaba debiendo salarios en mayo de 2025; Alcobendas no pudo jugar en EBA ni en LF Challenge en la 24/25 porque no tenía dinero…).
Este Estudiantes, con todos su terribles problemas, afronta la final 4 de ascenso con Granger -que llegó al club con 16 años-, Giovanetti -que lo hizo con 15- y Hugo López -que llegó con 12-. Una pena no poder contar con Alderete este año, que llegó al club en alevines, y que ayer estaba peleando contra el Madrid en los play-off de ACB.
Los valores de ese club no son los de su directiva. Son los de sus miembros.
Socio abonado y compromisario del Madrid y llevas a tu hijo al Estudiantes ?. No es creíble. Todos sabemos que el Estudiantes no acepta nada que venga del equipo de la Peste y el Trampas. Si te pones su camiseta te repudian. Es famoso su odio y envidia a todo lo que rodea al Madrid. Ningún otro club tiene tanta envidia y complejo, el resto de clubs respeta de qué equipo eres seguidor. Suerte contra Leyma.
Lleva desde los 6 años en el club, pero tú lo sabes mejor, claro. Él es socio del Madrid también. Como mi hija, que también juega en Estudiantes. Pero vas a venir tú a explicárnoslo.
Sé que tu hijo no destaca mucho y por eso eres del Madrid y estás en el Estudiantes.
Mi hijo tiene 12 años y no puede estar en el Madrid. Ahora mismo sólo hay un chaval de 12 años en el Madrid, de hecho.
Mi hijo empezó a botar en Magariños, por eso está ahí. Por eso sigue ahí.
Mi hijo hará su camino en el baloncesto y llegará hasta donde pueda y, de eso, hasta donde quiera.
Lo que espero que haga mi hijo es amar este deporte tanto o más que yo. Es una meta interesante. Podría habérmela puesto mucho más fácil, como, por ejemplo, que tenga más categoría que tú, pero eso me parece que ya lo ha conseguido, con 12 años, así que habrá que asumir otros retos.
Y voy a dejarlo aquí. De verdad, es bastante desagradable compartir espacios con gente como tú.
Bueno… vamos a hablar de Basket y de la categoría que anuncia en este foro.
¿Habrá baile de jugadores como todas las temporadas?
¿Sacará el Madrid equipo para La Roda?
Tiene pinta que habrá una revolución de entrenadores en cantera.
Tiene pinta que va a ser un verano muy divertido.
¡Buen verano y mucho basket!
Pues habrá baile de jugadores seguro. Hay muchos chicos muy buenos de clubes que están menos «en la pomada» y que buscarán el salto a un club con más aspiraciones. Habrá clubes que querrán hacer ajustes… y tendrán que tomar decisiones importantes.
Para los clubes fuertes, la generación de 2014 pasará por una temporada de transición la temporada 26/27 y tendrá que perfilarse para la 27/28 -con la irrupción del R. Madrid-.
En los primeros meses, además, tendremos la particular travesía por el desierto que supone subir 45 cm la canasta, alejar el triple casi 3 metros y los 140 gramos más de balón.
Nos encontraremos con chicos que, por su desarrollo, tendrán un impacto «inmediato» el año que viene -y será labor de los clubes trabajar con ellos mucho para evitar los estancamientos en temporadas siguientes-. Otros sufrirán mucho por la diferencia de kilos, centímetros y musculatura… es un año en el que hay que trabajar mucho «las cabezas».
Y sí, el Madrid saca equipo para la Roda.
Invitará a niños a La Roda lo que pasa es que el Estudiantes no deja ir y ese padre que tiene a su hijo allí siendo todos ellos forofos del Madrid, socios abonodaos, etc. y su hijo un crack pues no irá.
Eres muy cansino. A mi hijo no le van a invitar a La Roda. Creo que no está para ese nivel. Espero que, si su ilusión es llegar al Real Madrid, siga trabajando para estarlo algún día.
Por otro lado, Estudiantes no va a poner ningún impedimento a que ningún jugador del club vaya a La Roda. Es un torneo fuera de temporada y que supone el fin del ciclo de mini.
Eres muy desagradable y maleducado. Solo espero que tu hijo disfrute mucho la Roda, y nos dejes en paz a los que nos gusta hablar de baloncesto. Pero sobre todo espero que sea un poco más educado que tú
El CB Pizarro u otros de plata que han llegado a play-off, ¿creéis que podrán mantener sus grupos o habrá fugas a otros clubes?
Alcobendas pensáis que hará muchos descartes tanto del A como del B?
La verdad es que no lo sé jajaja. A ver… Alcobendas A es un grupazo pero al que le faltan kgs y centímetros.
Creo que los descartes podrían venir para hacer hueco a 1-2 grandes que puedan atraer pero un cambio de cromos… no lo veo. Lo que sí puede pasar es que algún jugador de Alcobendas -por razones puramente personales o de preferencia- decida moverse y abra ese hueco que pueda hacer efecto «dominó».
Personalmente, la sensación que me da es que en Uros y Alcobendas, tanto padres como niños, están contentos. Es difícil que vaya a «robar» jugadores a otros clubes del top 8 -salvo por proximidad geográfica- que vayan a mejorar sensiblemente lo que ya tienen. Ya os digo que, en su caso, creo que Alcobendas va a necesitar centímetros.
En el siguiente escalón clasificatorio, Canoe, en principio tiene un bloque que ha funcionado muy bien pero no sé qué tal ha sido la relación de los niños – padres -club, ni se irán muchos a jugar al waterpolo 😉
En la zona sur, es cierto que la irrupción de un Fuenlabrada que se dice será potente puede atraer chicos de Móstoles, Alcorcón y Leganés.
En el siguiente escalón, Estudio es un cole y, a estas edades, no trae a nadie de fuera. Tengo la sensación de que sus jugadores más importantes no saldrán este año -la vida para los padres es mucho más fácil si se mantienen jugando en el colegio y, para el tipo de año que es el que viene, te puedes quedar perfectamente un año más y ver qué pasa más adelante.
Majadahonda seguirá atrayendo talento de la zona A6 aunque en infantil Las Rozas suele plantear equipos potentes también. No sé si harán cambios y si serán significativos -¿algún jugador de los equipos top que vea la posibilidad de tener más importancia y que viva por la zona?-.
Estudiantes hará algunos cambios. Los suele hacer en el paso a infantil. No creo que se vuelvan locos porque nadie de toda la comunidad de Madrid va a querer ir jamás a Estudiantes, salvo que sea el último club inscrito en la FBM (y les costaría llegar a 8).
De GSD no tengo ni la más remota idea, la verdad. ¿Qué sí puede tener impacto en el baile? Algunos grandes jugadores de equipos en grupo 2-3 que se quieran mover. Y, efectivamente, hay 4-5 que mejorarían cualquier roster del grupo 1.
Y por último… los «tapados». De esos siempre hay…
Alcobendas A es un equipo «bajito» y han seleccionado varios niños que están probando, más alguno que hayan apalabrado, es probable que descarten 3 o 4.
En el B tienen varios niños que están en el límite de jugar en un A (de hecho algunos estuvieron en Alcobendas A y en Estudiantes A en alevín de primer año) y otros que son bastante normalitos, así que si se vienen niños del A o de fuera que sean mejores, es probable que también descarten a los 3/4 más flojos.
¿Se sabe ya cuáles son los equipos que el año que viene salen en Categoría especial con plantillas de 2014?
Pues las canteras habituales, no creo que ninguno vaya a rechazar su plaza de especial bronce/plata, Uros, Alcobendas, Móstoles, Canoe (ojo, que parece que ningún chaval se cambia al waterpolo, más bien al contrario, van a fichar a 3 chavales top de Madrid), estudiantes, Fuenlabrada… seguro que me dejo alguno
El directivo está muy callado desde ayer, no?
Si lo dices por los mensajes tras la derrota en la lucha por el ascenso, posteé 3 mensajes. Este es el cuarto. Creo que hablo por todos: agradeceríamos que estuvieras callado una buena temporada, la verdad.
Por todos no hablas. Creo que el maleducado eres tú
Perdón por la imprecisión. Tienes razón. En la viña del Señor tiene que haber de todo.
¿Qué ocurrió en el Estu – Majadahonda? ¿No había suficientes jugadores para jugarlo y se suspendió?
Al parecer no había manera de encontrar una fecha y el Estu se va este finde a jugar un torneo en Valencia.
¿Alguno tiene referencias del club Madrid Élite que está montando José Serra? Busca jugadores de infantil en adelante. Parece que tiene un campus interesante este verano.
Por lo que pone en su web, va a salir en plata de infantil de primer año, es decir, una liga muy floja
Pero no tiene mala pinta, son gente con experiencia que, al parecer vienen de la Pablo Laso donde ha habido varios cambios también. Lo que no está muy claro es dónde entrenan y dónde juegan, ¿no?
¿Alguna noticia de movimientos entre clubes?
Justo….un buen entrenador y con ganas de hacer crecer el club, puede tener más impacto en un infantil que estar más tiempo en un club top.
La ubicación es por la zona de Las Tablas, Valdebebas, Hortaleza.
Enhorabuena a los afortunados que irán a La Roda !!. Ya podéis preguntar a vuestros clubs por ello
Dudo que después de Campeonato España , algunos clubs no irán…
En La Roda no hay playa, paso…
Cuanta envidia tienes. Tiene qie ser duro vivir así. Ánimo !!
Envidia? Ninguna! Es que yo tengo una vida más allá del baloncesto alevín.
ya se sabe que chicos van a la roda?
Te coges la selección madrileña mini, quitas dos o tres nombres y añades alguno del Alcobendas…. et voilá!
Supongo que al menos uno del Estu se quede en el Estu (del otro tengo serias dudas) y a lo mejor Uros mantiene el grupo como ha hecho con los de 2012 (con Unai a la cabeza) para ir al Campeonato de España dentro de 2 años.
Ojo que ir a La Roda no significa que no sigan en sus clubes en la temporada 26/27, lo normal es que el Madrid tampoco saque infantil de primer año y se limite a convocarles a tecnificaciones y torneos a lo largo del año, como ha hecho este año.
En ese caso supongo que los del Estu lo seguirán teniendo prohibido
Comento sobre la duda de Madrid Elite: cómo decía el comentario, tienen buenos entrenadores y ….un buen entrenador y con ganas de hacer crecer el club, puede tener más impacto en un chico infantil que estar más tiempo en un club top.
La ubicación es por la zona de Las Tablas, Valdebebas, Hortaleza.
Así es. No quito una coma.
Empieza el baile de jugadores y entrenadores para la temporada que viene.
Canoe cambio de entrenador y reforzándose. ( el entrenador tiene bastantes contactos por ser coordinador de la FBM de la 2014).
Fuenla , parece que también.
Distrito, también llamando ¿tendrá algún fichaje extranjero?.
¿Estudiantes? ¿Fichará?.
Real Madrid, ¿sacará equipo? ¿Quién estará en su radar?.¿Torneo de La Roda?.
¿Resto de equipos?.
Parece que va a ser un verano interesante.
El Real Madrid no sacará equipo, más allá del de La Roda y similares.
Si alguien quiere saber el equipo de La Roda que se pase el jueves por Valdebebas.
Y luego que nos lo cuente por aquí 🙂
Porque el jueves?