Pocos comentarios ya tras casi la primera vuelta terminada y sin sorpresas. Mañana partido um interesante: Fuenlabrada contra Estudiante, que debería ganar a Fuenlabrada por equipo y juego.
Por equipo puede ser, pero por juego lo dudo, Estudiantes es un equipo muy individualista ,no juegan a nada,y cuando les falla los 3 figuras se vienen abajo.
¿Y si fallan los 3 figuras de Estudiantes y los 3 figuras de Fuenlabrada?
Pues puede ganar cualquiera, y eso es lo bonito, que se compite en igualdad, sin fichajes raros, que gane el que mejor juegue y sigan disfrutando.
Quien tiene más de 3 figuras que no sea el Madrid? . Vaya comentario ese de que si fallan las 3 figuras del equipo …… pues claro !!!. Igual que Fuenlabrada, igual que Alcobendas e igual que Uros, sin fallan sus tres figuras, pierden ampliamente
Fuenlabrada ha perdido de dos contra Estudiantes, pero por juego en equipo, ha ganado de paliza. Una pena que el resultado no acompañe a la calidad de juego de uno y otro equipo. En el Estudiantes juegan 2 para ellos mismos y el resto acompaña.
Al Estudiantes le faltan 3 jugadores por lesión. Es normal que el juego se resienta al igual que pasaría en otros equipos. La evolución es positiva de los chavales.
A mí me pareció que Estudiantes jugó bastante en equipo. El balón se movió bien y, aunque es normal que haya jugadores que asuman más tiros que otros, no se vieron apenas acciones individuales forzadas. Cada uno tuvo su rol y, en general, el juego fue bastante colectivo, incluso faltando varios jugadores importantes.
En Fuenlabrada sí vi más contraste. Hay jugadores que comparten bien el balón y buscan al compañero, pero también hubo momentos de acciones muy individuales, incluso contra varios defensores, sin demasiada generación. Se nota esa diferencia entre quienes priorizan el juego del equipo y quienes tienden más a resolver por su cuenta y juegan sólo para sus estadísticas.
En el fondo, el planteamiento de ambos fue parecido, aunque Estudiantes tiene un punto más de físico. Seguro que en el partido de vuelta veremos un encuentro distinto.
Bueno, opiniones como colores,falta la segunda vuelta y hablar ya de desinflarse parece precipitado,yo lo q veo es q están todos muy igualados y cualquiera puede ganar, exceptuando al R.M.
Habiendo visto el partido, pues fué muy igualado, se decidió en detalles, son infantiles. Fue un partidazo con todos niños de aquí sin dopados. Ojalá lleguen el máximo de equipos sin dopar a F4.
Y varios del Madrid no han sido convocados, ya que han convocado a los africanos que juegan con los cadetes. Que pena para esos 2 niños, todo el año en dinámica y se quedan fuera. y pasará lo mismo para el campeonato de España
La minicopa parace que el Madrid va a ganarla, porque el Barça está “sufriendo” todos los partidos y el Madrid está cerrando todos. El que se nota que si no es protagonista no sabe adaptarse es 12. Bien movido en redes y representante, pero el americano y los africanos son los que dominan, y luego otros chicos como 8, 14, 5, saben adaptarse mejor.
Un partido regular lo tiene cualquiera siendo infantil. No hay que machacar al chaval. Lo de las redes tienes razón, una pena que se mueva tanto a unos y poco a otros que son al menos igual de buenos. Los comentaristas una vergüenza, se nota que los africanos de cualquier equipo no tienen la edad. Además que se juegan casi todas las bolas y no dejan apenas nada para los demás, que parecen otros jugadores, sin incidencia en el juego. Así luego no salen jugadores españoles, y parte de la culpa es de los medios de comunicación, que en vez de investigar y sacar a la luz posibles irregularidades, lo fomentan.
Muy lamentable que la Minicopa la ganen señores de 17, 18, 19 o 20 años, llámese Real Madrid, Barça, Valencia, Gran Canaria o quien sea. Cuando pase una desgracia será cuando se tomen medidas. Es asqueroso la verdad.
Si tenemos todos los fines de semana ejemplos aquí en la comunidad de Madrid. Al final lo más importante es ganar en una liga de niños de 13 años de cualquier forma.
Y digo yo, que seguro que este foro de desahogarse lo leen muchos padres de equipos donde de golpe aparecen 2 chicos de 2m, y sus hijos deja de jugar, o incluso le inscriben en otro equipo B, para dejar hueco a estos (hola Distrito Olímp). Os merece la pena??
Coincido con lo de las desigualdades físicas y aparente ilegalidad pero claramente es legal y cada vez más frecuente, pero también creo que los niños se hacen menos problema que nosotros los padres, en general. El que siente competir, compite igual. La desesperación por el titulo, el triunfo, el campeonato de España, etc es mucho más de los adultos que los niños, que sí lo desean, pero lo que desean es jugar, entrenar y divertirse. Mi opinión es que los daña en su desarrollo deportivo mucho más un entrenador que no conecta, que no empatiza, que hiere cuando les grita, un padre que insulta a árbritos y muchas veces a niños y que se queja de todo.
Entre ellos, como rivales, se felicitan, se saludan, no se llaman tramposos, si algo se sube de tono, se acaba con la bocina final en la pista y hasta muchas veces se disculpan ellos entre sí por nuestra conducta, nuestros gritos, descalificaciones e insultos en la pista. La histeria y la frustración es nuestra, de los adultos.
Màs que lamentable, vaya tongo de torneo. enhorabuena sinceramente a los equipos que van con 2012, Madrid, Barsa y Gran Canaria no tienen mérito. juegan 30 minutos de media tíos de màs de 2 metros que sacan más de 2 o 3 años a los demàs. el otro dia en el partido Madris- Barsa. casi todo el partido 7-8 jugadores que jugar perfectamente en U22 o incluso ACB. esta minicopa es un tongo. que hagan copa paralela con equipos y les den trofeo antes de jugar que es lo único que les importa, el año que viene el Barsa vendrá con 5 y el Madrid con otros 5, eso sí escondidos hasta último momento. negocio para el representante de turno.
esto es una broma, alguien lo va a parar?
No solo la Minicopa, en Madrid hay 5 o 6 equipos mínimo con adolescentes de 17 o 18 años. Vergonzoso que los equipos y la Federación lo permita. Pobres chavales la verdad, con lo bonito que es ver competir en Oro a Uros, Estudiantes, Fuenlabrada y Alcobendas y en plata a otros tantos en igualdad de condiciones. Que lástima de trabajo de tantos entrenadores y clubes legales y que asco los que hacen trampas, amparados por la Federación.
Afortunadamente hay diferentes competiciones, y la Minicopa es una más y con acceso restringido, igual que otras competiciones en categoría superiores. No se puede justificar la presencia de jugadores sin contrastar la edad, aunque esto forma parte de esta competición, si puedes y quieres la juegas y si no juegas otras competiciones o torneos. Podemos cuestionarlo y esto es ACB y nos puede gustar o no, pero forma parte del sistema implantado en esta competición. Lo que no tengo dudas es que todo los jugadores madrileños con bastantes minutos y aportando del RM y otros dos en Canarias de invitados, uno de Uros y otro de Estudiantes, lo han hecho muy bien. Así que enhorabuena a todos los chavales de Madrid que han estado en la Minicopa!!
Pues dejar de financiarlos si tanto os molesta, que no son precisamente baratos, los Zentro, Laso, SBA, Distrito, TresCantos, alguno me dejo…Somos los complices que les permite hacer esto.
La ABP ha hecho una iniciativa que me parece interesante que veamos todos. Ya tiene eco en medios como Marca, Mundo Deportivo, Gigantes del Basket y más… deberíamos echarle un vistazo y firmar, por el bien de TODOS los chicos de 2012 y del futuro
Creo que zentro se dejará algún partido con estu o uros. Aunque nunca se sabe. Es muy complicado competir con equipos que tienen un jugador así porque dominan el rebote y te condicionan muchas veces con la intimidacion. El otro día con uros iban 3 abajo a falta de 2 minutos. Por lo que prácticamente pueden ganar a cualquiera excepto al real Madrid. Y luego Fuenla juega en casa contra uros y estu y pienso que puede ganar algún partido. Por lo que creo el grupo quedará
real Madrid
Estudiantes
Uros
Fuenlabrada
Creeis que Zentro tiene alguna opción de meterse entre los 4, o ya está hecho el grupo.
Tiene que ganar Zentro todo, contra Estudiantes, Alcobendas y Uros, y Fuenlabrada perder todo, contra RMadrid, Uros y Estudiantes.
Pues puede que se meta Zentro, no es descabellado, en lugar de Fuenlabrada. Que lástima, igual que el Madrid… y los escondidos de Plata. Que bonito sería jugar en igualdad de condiciones. Quedaría una competición increible, con más equipos con opciones. A ver si desde la ABP hacen algo y tiene repercusión, pq es lamentable a nivel competitivo y de salud también. Como le caiga un señor de esos de 2.05 o más con 100 kilos de músculo a un chaval… Ojalá no le pase a nadie
Hasta que no haya una desgracia, o susto, esto seguirá igual. Lamentable que los clubes tengan que hacer éstas tácticas, en lugar de trabajar la cantera y el juego en equipo
Real Madrid: Buen equipo, aunque creo que sin el jugador número 12 es bastante accesible. Tienen un Señor que juega habitualmente que de momento no me parece con mucha calidad. Tiene otros dos Señores que jugarán la Final a 4 y ganarán seguro. No hay duda.
Zentro Basket: Equipo que sin Señor está por luchar entre quedarse en Oro o Plata. Con el Señor que juega ahora con ellos le han ganado a Fuenlabrada y Estudiantes. Muy diferencial.
Distrito Olímpico: Equipo que sin señores se quedaría en Plata o luchando hasta el final por quedar en Oro. Con los dos Señores, nada que hacer.
Tres Cantos: Claro equipo de Plata, con dos Señores se meterá en Final a 4.
Salvo cruces entre ellos, pocas posibilidades para los Uros, Estudiantes, Fuenlabrada o Alcobendas, incluso Móstoles, Alcorcón o Canoe.
Es una vergüenza. Y la FBM pasando de todo. Y parece ser que hay equipos preparando ya un desembarco de señores para la temporada que viene hasta en Alevín.
Inferir la edad, esta bien, tener la certeza es diferente. Ah y por cierto, los niños no sufren ni un décimo la frustración que mostramos nosotros aquí. El anhelo de campeonato de España y el resentimiento es de los adultos, incluyendo entrenadores y directores deportivos que desmantelan equipos enteros y los cruzan de ciudad, de un año para el otro, o que colocan a chavales 2-3 minutos o menos todo el año, tengan o no extranjeros en el equipo. Todo eso perjudica el baloncesto formativo mucho más que el que llama extranjeros. Si se pudiesen hacer pruebas de edad, sería genial, pero de ahí a insultar con racismo en los campos, gritar y abuchear a los jugadores, burlarse si juega mal o si se les gana, eso es lo más bajo que nosotros como padres, podemos mostrarle a nuestros hijos. Los niños compiten, hacen su deporte con sus amigos y disfrutan, y se avergüenzan muchas veces de nosotros los padres. Hablad más con vuestros hijos sin decirles como deben pensar o como se deben sentir, veráis en muchos casos como la cosa no tiene este nivel que le damos. Al menos a mí me ha pasado con el mío y me ha hecho reflexionar. Y no caigamos en «los niños no saben, no entienden, no se dan cuenta» porque esa necedad es la ceguera más peligrosa.
Trabajemos con iniciativas, las que creamos, pero con respeto en el campo y sobre todo dándole verdadera libertad a nuestros hijos para pensar y sentir, con guía siempre, pero no con correa.
Es alucinante que padres de clubes que tienen chicos con una edad claramente superior a la declarada pidan respeto mientras en el campo se perpetra un robo como consecuencia de un fraude en toda regla con tal de ganar a toda costa. Totalmente de acuerdo en que nunca se debe de insultar a los chavales, (lo de niños vamos a dejarlo), y menos desde el racismo, pero parece que luego nadie quiere hacerse cargo de las consecuencias que todo esto puede plantear, tanto a los chavales con más edad que la culpa del señalamiento es de entrada del propio club que los coloca donde no les toca, como del daño a los otros niños que como bien dices, se enteran de todo. Nada de inferir ni deducir, todos tenemos ojos en la cara y vemos que hay varios equipos que tienen chavales con una edad claramente mayor a la que corresponde a su categoría. ¿Qué tienen que hacer el otro equipo? ¿Estar calladito mientras te están robando una competición en tu propia cara? ¿Hablar con tu hijo y decirle que es correcto hacer trampa en la vida para conseguir los objetivos? Para pedir respeto hay que merecerlo
Eso solo va a cambiar, solo, si los africanos se lesionan o no están.
Si están, un partido puede darse la sorpresa, Estudiantes ganó a Zentro con el africano de 20 y ayer pierde de 10. Pero 2 a la vez en el campo, no es abordable.
Lo sabemos todos menos la fbm. Bueno, la fbm lo sabe, y no hace nada. Y no me sirve la excusa de que vienen con papeles en regla. Si hubiese voluntad se restringiría esta barbaridad.
Si ningún padre llevara a sus hijos a equipos que traen a estos “chicos” se acabaría el problema. Ahí queda la idea para la temporada 26/27, en la actual tristemente hay poco que hacer. Realmente todo el mundo está dispuesto a plantar cara a su club para que esto no ocurra?
Y todo esto se monta porque el Estudiantes pierde. Lamentable el señorío de los padres de ese Club, porque Zentro ha venido jugando con los negros y hasta que el Estudiantes no ha perdido no han llorado. Miedo de no estar en el campeonato de España, se llama a eso. Porque el Estudiantes no lo hace porque no tiene dinero, no porque no quiera hacerlo.
Alucino. Gente justificando que los equipos que no fichan a africanos con edades dudosas que lo hagan para competir es lo último que me esperaba. Todavía no salgo de mi asombro. Justificar saltarse la normativa. Todo paea «dormir» a gusto porque en el,equipo de su hijo hacen trampas y hay que Justificarlas. Con personas como esta es imposible tener una competición seria y honesta. Yo no digo que los equipos no fichen gente muy alta. Sólo pido que tengan la edad que corresponda y se limiten los extranjeros en categorías de formación. Sensatez por favor!
Pregunta retórica?? Porque pasó lo mismo, el partido está de lado de Fuenlabrada siempre que no está el africano, y no creo que nadie que vea los partidos piense que Zentro podría competir si el africano. Ojalá ganen igual que Distrito y Tres Cantos y Laso, porque está claro que para ellos es lo más importante. Los que pensábamos que la forma no es la mejor y elegimos otro modelo, tenemos que esperar unos años para tener razón.
Madrid, Torrelodones. DO, Tres Cantos, Laso, Zentro….. tienen negros de los que comentas. La pregunta no será más bien al contrario, que le digas a tu Club que fiche alguno para competir?. Se están quedando atrás, y se sabe por todos. Cada año las acedemias le sacan más diferencia y los chavales lo que quieren es entrenar con esos negros para que les mejoren en el día a día.
Ayer justo vi el partido de Arroyomolinos VS Pablo laso y no te puedes imaginar cómo van a mejorar los jugadores de casa de la laso. El chico venezolano se tira todas las que quiere y más. Hay ataques que directamente la sube y se la tira sin pasar la bola por nadie más. Viven de eso y de la altura del africano. No sería precisamente el lugar donde llevar a mi hijo para que aprenda a jugar en conjunto.
Yo vi jugar a Laso hace algunas jornadas, y lo de jugar es por decir algo. Jugaron casi todo el rato los mismos, sin ideas, juego muy lento y con mucha individualidad.
Fin de semana de transición, porque parece que se decidirá la última jornada.
Si gana Zentro y pierde Fuenlabrada, en la última se juegan quien entra en lo 4. El resto clasificación , parece que Uros será 2º y Estudiantes 3º, pero solo parece…
Mensaje 1/5
Carta relativa a la inclusión de jugadores de dudosa edad
Me dirijo a ustedes para trasladar una preocupación creciente en relación con la integridad ética, la igualdad competitiva y la protección del menor en las competiciones de formación, especialmente en la categoría Infantil 2012.
En determinadas competiciones de alto impacto deportivo se está consolidando una dinámica en la que algunos clubes incorporan jugadores procedentes de terceros países cuya edad real suscita dudas razonables. Más allá del origen de los menores, la cuestión central es la equidad y la coherencia con los valores formativos que deben regir el baloncesto base.
Cuando existen diferencias madurativas significativas derivadas de posibles irregularidades en la edad, se altera la igualdad de condiciones y se perjudica el desarrollo deportivo de quienes sí compiten conforme a la normativa. En edades como Infantil 2012, donde uno o dos años suponen diferencias físicas determinantes, se pone en peligro la integridad física de los jugadores por lo que el impacto a estas edades es especialmente acusado.
Además, esta situación genera un evidente agravio comparativo dentro de los propios equipos. Los jugadores que han seguido el itinerario formativo ordinario ven reducidas sus oportunidades frente a incorporaciones que pueden aportar una ventaja física inmediata. El mensaje implícito a estos niños es que el desarrollo progresivo y el compromiso sostenido pueden quedar subordinados al rendimiento inmediato. El deporte formativo debería ser precisamente un espacio de cultivo de hábitos éticos estables, no un escenario donde la ventaja coyuntural prevalezca sobre la coherencia
Lo habeis visto en vivo? se dio muy parejo Madrid-Estu! Al Madrid no le sobra tanto como al comienzo de la temporada pareciera, y en mi visión es porque equipos como Estudiantes, y Fuenlabrada han ido creciendo mucho. Uros ya se sabía que era por amplio margen top 2-3 de la categoría, muy sólido.
Lo vi en directo, el partido muy igualado, el Madrid empezó mejor y se fue algo en el marcador luego volvió el Estu en el 2º tiempo, el Madrid jugó solo con uno de sus malienses, un jugador muy limitado técnicamente que sirve al equipo fundamentalmente para reboter y cambiar tiros en defensa. Partido físico , tanteo bajo y alguna acción técnica buena aunque ambos equipos muy fallones en el tiro exterior.
residencia legal en España. No obstante, podrán introducirse limitaciones en la normativa de cada competición con la finalidad de fomentar la participación de jugadores formados en España, con independencia de su nacionalidad.” Luego, formalmente se explicita que aunque tengan cabida estos fichajes, debe fomentarse la participación de los jugadores formados en España con independencia de su nacionalidad. De lo que se deriva que si se obligase a un tiempo mínimo de estancia se garantizaría una formación adecuada a los jugadores procedentes de terceros países.
Por todo ello, solicitamos:
· Refuerzo de los mecanismos de verificación de edad en competiciones de base.
· Establecimiento de protocolos de arraigo familiar previo a la competición.
· Supervisión específica sobre la carga competitiva y las condiciones de tutela de menores desplazados.
· Garantía de aplicación rigurosa y homogénea del reglamento en todas las competiciones formativas.
· Revisión ética del modelo competitivo y de sus mecanismos de fichajes.
· Reafirmación pública del compromiso con la igualdad competitiva y la protección integral del menor.
El objetivo de esta comunicación no es cuestionar el talento ni la procedencia de ningún jugador, sino garantizar precisamente la protección de la dignidad de estos jugadores, preservar la credibilidad del sistema y garantizar que el baloncesto de formación siga siendo un entorno justo, coherente y alineado con los valores que pretende transmitir.
Fdo: Familias 2012
Mensaje 2/5
La ley 39/2022, de 30 de diciembre, del Deporte en el capítulo II. (De los derechos y deberes de las personas deportistas Sección 1.ª De los derechos y deberes generales) Artículo 22. Derechos de las personas deportistas subraya que “El acceso a la práctica deportiva en función de la respectiva condición y forma de integración en el sistema deportivo, de tal manera que se fomente la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres y el juego limpio a partir del respeto a los derechos fundamentales y a la legislación vigente”.
Si no fuera posible garantizar un control absolutamente fiable de la edad mediante los mecanismos documentales actuales, quizá sea necesario establecer protocolos adicionales de protección. Entre ellos, se podría proponer que no puedan competir en categorías de formación aquellos jugadores que no hayan residido de manera continuada con sus familias durante, al menos, los dos años anteriores a su inscripción federativa. Esta medida contribuiría a evitar traslados motivados exclusivamente por intereses competitivos y reforzaría la protección de los menores.
Preocupa igualmente la situación de algunos de estos jóvenes que llegan solos, sin su entorno familiar, compitiendo en ocasiones en varias categorías durante un mismo fin de semana. Esta dinámica plantea interrogantes de carácter ético que no deberían eludirse:
· ¿Se está priorizando el desarrollo integral —físico, emocional y académico— o el rendimiento inmediato de estos adolescentes?
· ¿Qué futuro real se les garantiza más allá de su utilidad competitiva actual?
Partido muy parejo hoy entre CBA y Zentro donde el africano no ha pesado ni hecho absolutamente ninguna diferencia y Zentro ha jugado mejor y se lo ha llevado.
No he visto todos, pero este si lo he visto. Si qué influye pero no lo he visto decisivo ni mucho menos. Lo mismo me ha pasado con el chico africano del Madrid, pero ese caso es diferente porque le sobra talento individual en el resto de la plantilla.
Y no he visto a FBA y Uros, pero ha sido una diferencia enorme!
Yo creo que cualquiera de los 5 aún le puede sacar play off a cualquiera.
Qué, el Madrid otra vez campeón de liga infantil?.
Pregunta retórica? Blanco y la gallina lo pone ¿qué es?
Pocos comentarios ya tras casi la primera vuelta terminada y sin sorpresas. Mañana partido um interesante: Fuenlabrada contra Estudiante, que debería ganar a Fuenlabrada por equipo y juego.
Por equipo puede ser, pero por juego lo dudo, Estudiantes es un equipo muy individualista ,no juegan a nada,y cuando les falla los 3 figuras se vienen abajo.
¿Y si fallan los 3 figuras de Estudiantes y los 3 figuras de Fuenlabrada?
Pues puede ganar cualquiera, y eso es lo bonito, que se compite en igualdad, sin fichajes raros, que gane el que mejor juegue y sigan disfrutando.
Quien tiene más de 3 figuras que no sea el Madrid? . Vaya comentario ese de que si fallan las 3 figuras del equipo …… pues claro !!!. Igual que Fuenlabrada, igual que Alcobendas e igual que Uros, sin fallan sus tres figuras, pierden ampliamente
Fuenlabrada ha perdido de dos contra Estudiantes, pero por juego en equipo, ha ganado de paliza. Una pena que el resultado no acompañe a la calidad de juego de uno y otro equipo. En el Estudiantes juegan 2 para ellos mismos y el resto acompaña.
Al Estudiantes le faltan 3 jugadores por lesión. Es normal que el juego se resienta al igual que pasaría en otros equipos. La evolución es positiva de los chavales.
A mí me pareció que Estudiantes jugó bastante en equipo. El balón se movió bien y, aunque es normal que haya jugadores que asuman más tiros que otros, no se vieron apenas acciones individuales forzadas. Cada uno tuvo su rol y, en general, el juego fue bastante colectivo, incluso faltando varios jugadores importantes.
En Fuenlabrada sí vi más contraste. Hay jugadores que comparten bien el balón y buscan al compañero, pero también hubo momentos de acciones muy individuales, incluso contra varios defensores, sin demasiada generación. Se nota esa diferencia entre quienes priorizan el juego del equipo y quienes tienden más a resolver por su cuenta y juegan sólo para sus estadísticas.
En el fondo, el planteamiento de ambos fue parecido, aunque Estudiantes tiene un punto más de físico. Seguro que en el partido de vuelta veremos un encuentro distinto.
El Fuenlabrada jugó mejor y perdió. Cuando el Estu juegue mejor, que lo hará, ganará cómodamente al Fuenlabrada. Queda claro quien es mejor equipo.
el tiempo pone a todos en su sitio.
Fuenla se està desinflando. està claro que Uros y Estudiantes estàn un escalón por encima.
Bueno, opiniones como colores,falta la segunda vuelta y hablar ya de desinflarse parece precipitado,yo lo q veo es q están todos muy igualados y cualquiera puede ganar, exceptuando al R.M.
Habiendo visto el partido, pues fué muy igualado, se decidió en detalles, son infantiles. Fue un partidazo con todos niños de aquí sin dopados. Ojalá lleguen el máximo de equipos sin dopar a F4.
Complicado, los dopados cada vez son más. Al final, o te dopas o no acabarás arriba. Si no es en infantil, lo será en cadete
Mal día de Uros hoy en la caja Mágica. Vamos a ver la vuelta
En play off
Alguno sin forofísmos, que lo viera? Porque parece que ganó estudiantes fácil, y hasta ahora no lo había hecho.
Se paró al 33 de Uros
Fuenlabrada ganó también con comodidad a Alcobendas. Alguien que viera el partido?
Las 4 primeras plazas de oro parecen ya bastante definidas
Ya ha empezado la minicopa, y el 23 de Estudiantes y el 33 de Uros juegan con Gran Canarias. Que bien
Y varios del Madrid no han sido convocados, ya que han convocado a los africanos que juegan con los cadetes. Que pena para esos 2 niños, todo el año en dinámica y se quedan fuera. y pasará lo mismo para el campeonato de España
Esos niños ya lo sabían desde principio de temporada. En el Madrid las cosas son muy claras desde el principio. No engañan, como hacen otros.
Qué otros, por curiosidad. Y en qué han engañado?
La minicopa parace que el Madrid va a ganarla, porque el Barça está “sufriendo” todos los partidos y el Madrid está cerrando todos. El que se nota que si no es protagonista no sabe adaptarse es 12. Bien movido en redes y representante, pero el americano y los africanos son los que dominan, y luego otros chicos como 8, 14, 5, saben adaptarse mejor.
Un partido regular lo tiene cualquiera siendo infantil. No hay que machacar al chaval. Lo de las redes tienes razón, una pena que se mueva tanto a unos y poco a otros que son al menos igual de buenos. Los comentaristas una vergüenza, se nota que los africanos de cualquier equipo no tienen la edad. Además que se juegan casi todas las bolas y no dejan apenas nada para los demás, que parecen otros jugadores, sin incidencia en el juego. Así luego no salen jugadores españoles, y parte de la culpa es de los medios de comunicación, que en vez de investigar y sacar a la luz posibles irregularidades, lo fomentan.
Enhorabuena al Real Madrid por la Minicopa, merecida y trabajada victoria
hay que ver el quinteto ideal para darse cuenta que baloncesto de cantera en este país poca proyección lamentablemente…
Muy lamentable que la Minicopa la ganen señores de 17, 18, 19 o 20 años, llámese Real Madrid, Barça, Valencia, Gran Canaria o quien sea. Cuando pase una desgracia será cuando se tomen medidas. Es asqueroso la verdad.
Si tenemos todos los fines de semana ejemplos aquí en la comunidad de Madrid. Al final lo más importante es ganar en una liga de niños de 13 años de cualquier forma.
Y digo yo, que seguro que este foro de desahogarse lo leen muchos padres de equipos donde de golpe aparecen 2 chicos de 2m, y sus hijos deja de jugar, o incluso le inscriben en otro equipo B, para dejar hueco a estos (hola Distrito Olímp). Os merece la pena??
Coincido con lo de las desigualdades físicas y aparente ilegalidad pero claramente es legal y cada vez más frecuente, pero también creo que los niños se hacen menos problema que nosotros los padres, en general. El que siente competir, compite igual. La desesperación por el titulo, el triunfo, el campeonato de España, etc es mucho más de los adultos que los niños, que sí lo desean, pero lo que desean es jugar, entrenar y divertirse. Mi opinión es que los daña en su desarrollo deportivo mucho más un entrenador que no conecta, que no empatiza, que hiere cuando les grita, un padre que insulta a árbritos y muchas veces a niños y que se queja de todo.
Entre ellos, como rivales, se felicitan, se saludan, no se llaman tramposos, si algo se sube de tono, se acaba con la bocina final en la pista y hasta muchas veces se disculpan ellos entre sí por nuestra conducta, nuestros gritos, descalificaciones e insultos en la pista. La histeria y la frustración es nuestra, de los adultos.
Màs que lamentable, vaya tongo de torneo. enhorabuena sinceramente a los equipos que van con 2012, Madrid, Barsa y Gran Canaria no tienen mérito. juegan 30 minutos de media tíos de màs de 2 metros que sacan más de 2 o 3 años a los demàs. el otro dia en el partido Madris- Barsa. casi todo el partido 7-8 jugadores que jugar perfectamente en U22 o incluso ACB. esta minicopa es un tongo. que hagan copa paralela con equipos y les den trofeo antes de jugar que es lo único que les importa, el año que viene el Barsa vendrá con 5 y el Madrid con otros 5, eso sí escondidos hasta último momento. negocio para el representante de turno.
esto es una broma, alguien lo va a parar?
No solo la Minicopa, en Madrid hay 5 o 6 equipos mínimo con adolescentes de 17 o 18 años. Vergonzoso que los equipos y la Federación lo permita. Pobres chavales la verdad, con lo bonito que es ver competir en Oro a Uros, Estudiantes, Fuenlabrada y Alcobendas y en plata a otros tantos en igualdad de condiciones. Que lástima de trabajo de tantos entrenadores y clubes legales y que asco los que hacen trampas, amparados por la Federación.
Afortunadamente hay diferentes competiciones, y la Minicopa es una más y con acceso restringido, igual que otras competiciones en categoría superiores. No se puede justificar la presencia de jugadores sin contrastar la edad, aunque esto forma parte de esta competición, si puedes y quieres la juegas y si no juegas otras competiciones o torneos. Podemos cuestionarlo y esto es ACB y nos puede gustar o no, pero forma parte del sistema implantado en esta competición. Lo que no tengo dudas es que todo los jugadores madrileños con bastantes minutos y aportando del RM y otros dos en Canarias de invitados, uno de Uros y otro de Estudiantes, lo han hecho muy bien. Así que enhorabuena a todos los chavales de Madrid que han estado en la Minicopa!!
Pues dejar de financiarlos si tanto os molesta, que no son precisamente baratos, los Zentro, Laso, SBA, Distrito, TresCantos, alguno me dejo…Somos los complices que les permite hacer esto.
La ABP ha hecho una iniciativa que me parece interesante que veamos todos. Ya tiene eco en medios como Marca, Mundo Deportivo, Gigantes del Basket y más… deberíamos echarle un vistazo y firmar, por el bien de TODOS los chicos de 2012 y del futuro
Uros de Rivas gana a Zentro a pesar de llevar a un hombre entre los niños
Bien por Uros, Fuenlabrada no pudo luchar contra ese señor
Creo que zentro se dejará algún partido con estu o uros. Aunque nunca se sabe. Es muy complicado competir con equipos que tienen un jugador así porque dominan el rebote y te condicionan muchas veces con la intimidacion. El otro día con uros iban 3 abajo a falta de 2 minutos. Por lo que prácticamente pueden ganar a cualquiera excepto al real Madrid. Y luego Fuenla juega en casa contra uros y estu y pienso que puede ganar algún partido. Por lo que creo el grupo quedará
real Madrid
Estudiantes
Uros
Fuenlabrada
Creeis que Zentro tiene alguna opción de meterse entre los 4, o ya está hecho el grupo.
Tiene que ganar Zentro todo, contra Estudiantes, Alcobendas y Uros, y Fuenlabrada perder todo, contra RMadrid, Uros y Estudiantes.
Pues puede que se meta Zentro, no es descabellado, en lugar de Fuenlabrada. Que lástima, igual que el Madrid… y los escondidos de Plata. Que bonito sería jugar en igualdad de condiciones. Quedaría una competición increible, con más equipos con opciones. A ver si desde la ABP hacen algo y tiene repercusión, pq es lamentable a nivel competitivo y de salud también. Como le caiga un señor de esos de 2.05 o más con 100 kilos de músculo a un chaval… Ojalá no le pase a nadie
Hasta que no haya una desgracia, o susto, esto seguirá igual. Lamentable que los clubes tengan que hacer éstas tácticas, en lugar de trabajar la cantera y el juego en equipo
Pues ahí va mi predicción para la Final a 4:
Real Madrid: Buen equipo, aunque creo que sin el jugador número 12 es bastante accesible. Tienen un Señor que juega habitualmente que de momento no me parece con mucha calidad. Tiene otros dos Señores que jugarán la Final a 4 y ganarán seguro. No hay duda.
Zentro Basket: Equipo que sin Señor está por luchar entre quedarse en Oro o Plata. Con el Señor que juega ahora con ellos le han ganado a Fuenlabrada y Estudiantes. Muy diferencial.
Distrito Olímpico: Equipo que sin señores se quedaría en Plata o luchando hasta el final por quedar en Oro. Con los dos Señores, nada que hacer.
Tres Cantos: Claro equipo de Plata, con dos Señores se meterá en Final a 4.
Salvo cruces entre ellos, pocas posibilidades para los Uros, Estudiantes, Fuenlabrada o Alcobendas, incluso Móstoles, Alcorcón o Canoe.
A disfrutar lo que queda de temporada !
Es una vergüenza. Y la FBM pasando de todo. Y parece ser que hay equipos preparando ya un desembarco de señores para la temporada que viene hasta en Alevín.
Inferir la edad, esta bien, tener la certeza es diferente. Ah y por cierto, los niños no sufren ni un décimo la frustración que mostramos nosotros aquí. El anhelo de campeonato de España y el resentimiento es de los adultos, incluyendo entrenadores y directores deportivos que desmantelan equipos enteros y los cruzan de ciudad, de un año para el otro, o que colocan a chavales 2-3 minutos o menos todo el año, tengan o no extranjeros en el equipo. Todo eso perjudica el baloncesto formativo mucho más que el que llama extranjeros. Si se pudiesen hacer pruebas de edad, sería genial, pero de ahí a insultar con racismo en los campos, gritar y abuchear a los jugadores, burlarse si juega mal o si se les gana, eso es lo más bajo que nosotros como padres, podemos mostrarle a nuestros hijos. Los niños compiten, hacen su deporte con sus amigos y disfrutan, y se avergüenzan muchas veces de nosotros los padres. Hablad más con vuestros hijos sin decirles como deben pensar o como se deben sentir, veráis en muchos casos como la cosa no tiene este nivel que le damos. Al menos a mí me ha pasado con el mío y me ha hecho reflexionar. Y no caigamos en «los niños no saben, no entienden, no se dan cuenta» porque esa necedad es la ceguera más peligrosa.
Trabajemos con iniciativas, las que creamos, pero con respeto en el campo y sobre todo dándole verdadera libertad a nuestros hijos para pensar y sentir, con guía siempre, pero no con correa.
Es alucinante que padres de clubes que tienen chicos con una edad claramente superior a la declarada pidan respeto mientras en el campo se perpetra un robo como consecuencia de un fraude en toda regla con tal de ganar a toda costa. Totalmente de acuerdo en que nunca se debe de insultar a los chavales, (lo de niños vamos a dejarlo), y menos desde el racismo, pero parece que luego nadie quiere hacerse cargo de las consecuencias que todo esto puede plantear, tanto a los chavales con más edad que la culpa del señalamiento es de entrada del propio club que los coloca donde no les toca, como del daño a los otros niños que como bien dices, se enteran de todo. Nada de inferir ni deducir, todos tenemos ojos en la cara y vemos que hay varios equipos que tienen chavales con una edad claramente mayor a la que corresponde a su categoría. ¿Qué tienen que hacer el otro equipo? ¿Estar calladito mientras te están robando una competición en tu propia cara? ¿Hablar con tu hijo y decirle que es correcto hacer trampa en la vida para conseguir los objetivos? Para pedir respeto hay que merecerlo
Creo que te vas a equivocar
Eso solo va a cambiar, solo, si los africanos se lesionan o no están.
Si están, un partido puede darse la sorpresa, Estudiantes ganó a Zentro con el africano de 20 y ayer pierde de 10. Pero 2 a la vez en el campo, no es abordable.
Le ganó porque era su primer partido con Zentro, no había entrenado con ellos y estaban desubicados.
Pero los mates que hizo ayer no son de esta edad
Lo sabemos todos menos la fbm. Bueno, la fbm lo sabe, y no hace nada. Y no me sirve la excusa de que vienen con papeles en regla. Si hubiese voluntad se restringiría esta barbaridad.
Si ningún padre llevara a sus hijos a equipos que traen a estos “chicos” se acabaría el problema. Ahí queda la idea para la temporada 26/27, en la actual tristemente hay poco que hacer. Realmente todo el mundo está dispuesto a plantar cara a su club para que esto no ocurra?
Y todo esto se monta porque el Estudiantes pierde. Lamentable el señorío de los padres de ese Club, porque Zentro ha venido jugando con los negros y hasta que el Estudiantes no ha perdido no han llorado. Miedo de no estar en el campeonato de España, se llama a eso. Porque el Estudiantes no lo hace porque no tiene dinero, no porque no quiera hacerlo.
Que triste lo tuyo
Alucino. Gente justificando que los equipos que no fichan a africanos con edades dudosas que lo hagan para competir es lo último que me esperaba. Todavía no salgo de mi asombro. Justificar saltarse la normativa. Todo paea «dormir» a gusto porque en el,equipo de su hijo hacen trampas y hay que Justificarlas. Con personas como esta es imposible tener una competición seria y honesta. Yo no digo que los equipos no fichen gente muy alta. Sólo pido que tengan la edad que corresponda y se limiten los extranjeros en categorías de formación. Sensatez por favor!
Estudiantes? Y en Fuenlabrada qué pasó contra este equipo?
Pregunta retórica?? Porque pasó lo mismo, el partido está de lado de Fuenlabrada siempre que no está el africano, y no creo que nadie que vea los partidos piense que Zentro podría competir si el africano. Ojalá ganen igual que Distrito y Tres Cantos y Laso, porque está claro que para ellos es lo más importante. Los que pensábamos que la forma no es la mejor y elegimos otro modelo, tenemos que esperar unos años para tener razón.
Ya lo hizo en cadete y el Barça les robó el negro. Ya hace trampas de categorías también con Brains…
Estudiantes venido a menos.
Madrid, Torrelodones. DO, Tres Cantos, Laso, Zentro….. tienen negros de los que comentas. La pregunta no será más bien al contrario, que le digas a tu Club que fiche alguno para competir?. Se están quedando atrás, y se sabe por todos. Cada año las acedemias le sacan más diferencia y los chavales lo que quieren es entrenar con esos negros para que les mejoren en el día a día.
Eres un fenómeno, vaya comentario más poco constructivo.
Ayer justo vi el partido de Arroyomolinos VS Pablo laso y no te puedes imaginar cómo van a mejorar los jugadores de casa de la laso. El chico venezolano se tira todas las que quiere y más. Hay ataques que directamente la sube y se la tira sin pasar la bola por nadie más. Viven de eso y de la altura del africano. No sería precisamente el lugar donde llevar a mi hijo para que aprenda a jugar en conjunto.
Yo vi jugar a Laso hace algunas jornadas, y lo de jugar es por decir algo. Jugaron casi todo el rato los mismos, sin ideas, juego muy lento y con mucha individualidad.
Si tan mal juegan, perderá. Y un problema menos para el resto. No sé cuál es la queja.
Lectura comprensiva baja
Fin de semana de transición, porque parece que se decidirá la última jornada.
Si gana Zentro y pierde Fuenlabrada, en la última se juegan quien entra en lo 4. El resto clasificación , parece que Uros será 2º y Estudiantes 3º, pero solo parece…
Mañana Madrid vs Estudiantes. Volverá a ver esa diferencia entre ellos?.
Mensaje 1/5
Carta relativa a la inclusión de jugadores de dudosa edad
Me dirijo a ustedes para trasladar una preocupación creciente en relación con la integridad ética, la igualdad competitiva y la protección del menor en las competiciones de formación, especialmente en la categoría Infantil 2012.
En determinadas competiciones de alto impacto deportivo se está consolidando una dinámica en la que algunos clubes incorporan jugadores procedentes de terceros países cuya edad real suscita dudas razonables. Más allá del origen de los menores, la cuestión central es la equidad y la coherencia con los valores formativos que deben regir el baloncesto base.
Cuando existen diferencias madurativas significativas derivadas de posibles irregularidades en la edad, se altera la igualdad de condiciones y se perjudica el desarrollo deportivo de quienes sí compiten conforme a la normativa. En edades como Infantil 2012, donde uno o dos años suponen diferencias físicas determinantes, se pone en peligro la integridad física de los jugadores por lo que el impacto a estas edades es especialmente acusado.
Además, esta situación genera un evidente agravio comparativo dentro de los propios equipos. Los jugadores que han seguido el itinerario formativo ordinario ven reducidas sus oportunidades frente a incorporaciones que pueden aportar una ventaja física inmediata. El mensaje implícito a estos niños es que el desarrollo progresivo y el compromiso sostenido pueden quedar subordinados al rendimiento inmediato. El deporte formativo debería ser precisamente un espacio de cultivo de hábitos éticos estables, no un escenario donde la ventaja coyuntural prevalezca sobre la coherencia
Lo habeis visto en vivo? se dio muy parejo Madrid-Estu! Al Madrid no le sobra tanto como al comienzo de la temporada pareciera, y en mi visión es porque equipos como Estudiantes, y Fuenlabrada han ido creciendo mucho. Uros ya se sabía que era por amplio margen top 2-3 de la categoría, muy sólido.
Lo vi en directo, el partido muy igualado, el Madrid empezó mejor y se fue algo en el marcador luego volvió el Estu en el 2º tiempo, el Madrid jugó solo con uno de sus malienses, un jugador muy limitado técnicamente que sirve al equipo fundamentalmente para reboter y cambiar tiros en defensa. Partido físico , tanteo bajo y alguna acción técnica buena aunque ambos equipos muy fallones en el tiro exterior.
residencia legal en España. No obstante, podrán introducirse limitaciones en la normativa de cada competición con la finalidad de fomentar la participación de jugadores formados en España, con independencia de su nacionalidad.” Luego, formalmente se explicita que aunque tengan cabida estos fichajes, debe fomentarse la participación de los jugadores formados en España con independencia de su nacionalidad. De lo que se deriva que si se obligase a un tiempo mínimo de estancia se garantizaría una formación adecuada a los jugadores procedentes de terceros países.
Por todo ello, solicitamos:
· Refuerzo de los mecanismos de verificación de edad en competiciones de base.
· Establecimiento de protocolos de arraigo familiar previo a la competición.
· Supervisión específica sobre la carga competitiva y las condiciones de tutela de menores desplazados.
· Garantía de aplicación rigurosa y homogénea del reglamento en todas las competiciones formativas.
· Revisión ética del modelo competitivo y de sus mecanismos de fichajes.
· Reafirmación pública del compromiso con la igualdad competitiva y la protección integral del menor.
El objetivo de esta comunicación no es cuestionar el talento ni la procedencia de ningún jugador, sino garantizar precisamente la protección de la dignidad de estos jugadores, preservar la credibilidad del sistema y garantizar que el baloncesto de formación siga siendo un entorno justo, coherente y alineado con los valores que pretende transmitir.
Fdo: Familias 2012
Mensaje 2/5
La ley 39/2022, de 30 de diciembre, del Deporte en el capítulo II. (De los derechos y deberes de las personas deportistas Sección 1.ª De los derechos y deberes generales) Artículo 22. Derechos de las personas deportistas subraya que “El acceso a la práctica deportiva en función de la respectiva condición y forma de integración en el sistema deportivo, de tal manera que se fomente la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres y el juego limpio a partir del respeto a los derechos fundamentales y a la legislación vigente”.
Si no fuera posible garantizar un control absolutamente fiable de la edad mediante los mecanismos documentales actuales, quizá sea necesario establecer protocolos adicionales de protección. Entre ellos, se podría proponer que no puedan competir en categorías de formación aquellos jugadores que no hayan residido de manera continuada con sus familias durante, al menos, los dos años anteriores a su inscripción federativa. Esta medida contribuiría a evitar traslados motivados exclusivamente por intereses competitivos y reforzaría la protección de los menores.
Preocupa igualmente la situación de algunos de estos jóvenes que llegan solos, sin su entorno familiar, compitiendo en ocasiones en varias categorías durante un mismo fin de semana. Esta dinámica plantea interrogantes de carácter ético que no deberían eludirse:
· ¿Se está priorizando el desarrollo integral —físico, emocional y académico— o el rendimiento inmediato de estos adolescentes?
· ¿Qué futuro real se les garantiza más allá de su utilidad competitiva actual?
Partido muy parejo hoy entre CBA y Zentro donde el africano no ha pesado ni hecho absolutamente ninguna diferencia y Zentro ha jugado mejor y se lo ha llevado.
No he visto todos, pero este si lo he visto. Si qué influye pero no lo he visto decisivo ni mucho menos. Lo mismo me ha pasado con el chico africano del Madrid, pero ese caso es diferente porque le sobra talento individual en el resto de la plantilla.
Y no he visto a FBA y Uros, pero ha sido una diferencia enorme!
Yo creo que cualquiera de los 5 aún le puede sacar play off a cualquiera.