Bueno, a ver cómo evolucionan los chavales durante el verano. Este es un año interesante y muy bonito: último año de mini, un año de «dominio físico» y en el que se empieza a ver evolución en el juego colectivo. ¿Los favoritos? Alcobendas y Uros -interesante el fichaje de centímetros que parece que ha hecho de cara a la temporada que viene – aunque el crecimiento físico de otros equipos puede reducir mucho las diferencias. Además, con campeonato de España, habrá movimientos de aquí al comienzo seguro!!
Uros y Alcobendas parten como favoritos. Despues, un grupo muy igualado en un segundo escalon con Canoe, Mostoles, GSD y Estudiantes. Dependera de como se hayan reforzado unos y otros.
Uros ha hecho un fichaje potente. Mostoles ha cambiado, como casi siempre, medio equipo, fichando de todos los equipos de la zona sur. Canoe, GSD y Estudiantes es de esperar que hayan mejorado algo el equipo tambien.
Espera una liga muy interesante, porque los equipos del, a priori, tercer escalon (Estudio, Madajahonda,…) tambien pueden dar sorpresas a casi cualquiera.
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¿Cómo están yendo los amistosos? ¿Se empiezan a tener claras las plantillas de los principales equipos y su potencial? ¿Algún upgrade/downgrade reseñable?
Uros, Mostoles, Canoe y Estudiantes han mejorado sus equipos. Alcobendas no se sabe, ya tenian un equipo muy completo y era dificil mejorarlo. En teoria de estos 5 equipos deberian salir los 4 del dia del mini.
Los demas equipos no parece que vayan a cambiar mucho. Quiza GSD, que habra aprovechado de la desaparicion de Juventud Alcala.
No tengo constancia de ningún refuerzo por parte de Estudiantes, la verdad. De hecho, escuché a unos padres charlar en el 3×3 de Alcorcón de que, por el momento, cero caras nuevas.
Hay un change org , NO MAS FRAUDE DE EDAD; juego limpio en el baloncesto formativo. Sería interesante que lo firme quien esté de acuerdo en lo que piden y proponen
¿Dónde se jugó el partido? Este finde se verá el nivel real de la mayor parte de favoritos en el torneo San Agustín. Lástima que no lo jueguen también GSD y Canoe.
El de Uros en pintor Rosales (Estu). El domingo Estu ganó a Estudio a domicilio de +7 y ayer ganó con la misma diferencia a Alcobendas en San Agustín. Dicho esto, se nota que están todos de pretemporada así que pocas conclusiones se pueden sacar más allá de que el año va a estar reñido.
El año pasado empezaron sin saberse los nombres de sus compañeros y encuadrados en grupo 2. Además es un equipo muy grande en términos generales y eso en Alevín de 2º suele tener bastante peso.
Pues en la segunda jornada de San Agustín, Estudiantes ha ganado a Estudio de 15 y Uros ha ganado su partido contra Ricopia ( no sé el tanteo). Por su parte Móstoles no ha llevado hoy a su equipo A. Veremos si los lleva contra Uros pero todo apunta a final entre Estudiantes y Uros.
Da la sensación de que Uros está claramente un escalón por encima del resto de equipos este año. Un equipo muy compensado, con gran defensa, altura, tiro y que en ataque juegan de memoria de marera colectiva. Ayer en la final de San Agustín pasaron por encima de un Estudiantes con mucho físico pero lastrado por un juego totalmente individualista.
A priori sorprende un poco que un equipo como Estudiantes que quedó en noveno puesto en la liga el año pasado aporte ni más ni menos que 7 chavales a la convo, algunos con medias de puntos bajas.
Veremos como evoluciona la lista en los próximos meses conforme vaya habiendo descartes.
Bueno, dos son 2015 que imagino que querrán ver cómo pueden entrar en dinámica. Por otro lado, su posición el año pasado es engañosa: era un equipo para estar entre los 5-6 primeros pero que eran todos nuevos (sólo 2 habían jugado juntos antes). En cuanto a las medias de puntos, a parte de que sea un criterio bastante discutible, es comprensible cuando cerraron la mayoría de sus partidos en fase antes regular antes del descanso. Y luego está el hecho de que 3 de ellos sean de los 5 más altos de la convocatoria.
Yo lo que veo es que es una convocatoria muy grande comparada con otros años (44 vs 25 el año pasado), y también que hay mucho niño de equipo “flojo”, supongo que estarán buscando alguna posible perla que se les haya escapado estos años atrás, ya sea por nivel o por altura. Entiendo también que no deberían tardar en recortar el grupo si el fin es preparar el campeonato, ya que mantener un grupo tan grande no sé si es lo mejor para trabajar. Y respecto al comentario anterior, como bien se indica, los puntos no son todo, y la altura pues tampoco, ya que el nivel técnico de los altos de estudiantes es cuanto menos flojete (salvo alguna excepción). Para muestra un botón, y es que a los altos de estudiantes les pasaron el otro día por encima los “bajitos” de Uros…
Bueno, una temporada debería de ser tiempo suficiente para que un equipo se acople, y las posiciones finales las marcan los partidos directos en playoff, precisamente a final de temporada.
Y en estas edades el criterio de altura por encima del de el juego sí que es muy discutible, salvo que estemos hablando de chavales diferenciales de 1,90, que no es el caso.
A mí no deja de llamarme la atención que haya más crios de Estu en la preselección que de Uros o Alcobendas, o que equipos que quedaron por encima aporten 1 o 2 jugadores por 7 del Estu. Pero veremos como se va configurando la convo final, y confiemos en que se construya un equipo de jugones con capacidad para jugar en equipo.
Los puntos no son todo, pero salvo que estemos hablando del nuevo Dennis Rodman, es complicado imaginar a chavales con promedios de 3 o 4 puntos en dinámica Selección
Se están sacando bastantes conclusiones por unos partidos de pretemporada. Ni estaban tan cerca Estu y Uros cuando la diferencia fue de +5 para Uros ni están tan lejos como podría esperar tras la paliza de +30.
Tampoco se pueden sacar conclusiones muy claras de la victoria de Estudiantes sobre Alcobendas porque era el primer partido de pretemporada de los campeones y con nuevo entrenador. Faltan muchas cosas por ajustar.
¿Qué hacemos con el hecho de que Estudiantes haya ganado dos partidos este mes a Estudio que quedaron 5º y estuvieron a un punto de meterse 4º? Pretemporada. Sirve, como mucho, para constatar que los equipos del Grupo 1 de este año tienen nivel para estar ahí.
En cuanto al ranking final que marcan los partidos directos en play-off, como todo, tiene bastantes aristas. En concreto, Estudiantes cae con Móstoles en dos partidos muy igualados, con el factor Amaya decantándolo.
En relación con la convocatoria FBM, todos los chavales de Estudiantes que están en esta convocatoria -salvo los de 2015, uno de los cuales dejó de ir cuando comenzaron las sesiones de tecnificación de su año- llevan trabajando desde 2024 con el equipo de coordinadores de la Federación. Tienen muy vistos a estos 5 chavales y, si siguen a día de hoy, es que algo ven. 3 de ellos estuvieron en los dos equipos que se enfrentaron a la Selección de Castilla-La Mancha 2013 y los tres jugaron en el grupo que cerró marcador. Uno de los de la lista pasó del campo 1 -en el que están los que tienen más papeletas de pasar los cortes- al campo 3. Otro del campo 3 al campo 1. Creo que todavía es pronto y que esta primera convocatoria es para ver qué tal ha sentado el verano. La criba comenzará después. En el caso de Estudiantes, realmente son 5 los convocados (+2 de 2015 para contrastar su nivel). Si se hace otra convocatoria con un recorte a 25-30 chavales, probablemente se caigan 1, 2 ó 3. Eso pasará con todos los clubes.
Sobre el aporte de puntos: el año pasado, la selección de 2013 llevaba muchos anotadores y ni las sensaciones ni los resultados fueron buenos. Si tienes 5 chavales en el quinteto que se juegan el 60-70% de las posesiones en sus respectivos equipos resulta que no hay balones para todos. Sólo hay uno y una parte del tiempo lo tiene el equipo contrario. Creo que hay cierta preocupación entre los coordinadores por esa cuestión. Llegados a este punto, mano tienen todos. Hay que ver si tienen CI.
Personalmente, para mi Swish ha sido un absoluto cáncer para el baloncesto base y hay chicos olvidándose de conceptos básicos del juego ofensivo con balón -no te digo ya, el juego sin balón-. Hay equipos, sin embargo, que eso lo manejan estupendamente precisamente porque llevan jugando juntos desde hace cuatro temporadas -como es el caso de Uros, por ejemplo-.
Y el tema de la altura… podremos discutir qué impacto tiene en el juego pero en la selección de Madrid, de 2021 a 2025, el 53% de los convocados pasaban del 1.70 . Queda mucho para el mes de marzo todavía pero ¿cuántos chavales de los 44 llegan a esa altura a día de hoy? ¿Cuántos llegarán en Navidad? El baloncesto evoluciona, cambia, pero hay una cosa clara: toda plantilla va a contar, al menos, con 3 ó 4 interiores, igual que va a contar con 2 ó 3 bases (discutiendo si el tercero es base puro o combo).
Vamos a ver cómo avanza la temporada, las convocatorias y cómo van evolucionando los chicos. Al final van a quedar 12 y, evidentemente, no van a ser 7 de Estudiantes, pero tampoco de Uros ni de Alcobendas.
Una reflexión muy completa esta última.
Me quedo con ver cómo enfocan la selección de los chavales, creo que fue evidente el año pasado que llevar a mucho individualismo junto no resolvió nada a la hora de la verdad. Además se ha visto, tanto contra CLM como en los partidos de final de temporada, que hay chavales capaces de jugar (y hacer jugar) muy bien a esto del baloncesto, sin ese perfil individualista. Y llegados a este nivel, prácticamente todos los chavales son capaces de anotar sus puntos, hará falta algo más…
Otro punto a valorar debería ser cómo se encaja en la selección, porque chavales que en sus clubes destacan, en los partidillos han pasado desapercibidos…
Todas las selecciones las forman los mejores jugadores que suelen ser los que mas anotan en sus equipos y viendo partidos el año pasado Cataluña, Valencia, Canarias jugaban al Baloncesto lo de Madrid era de risa nada de juego en equipo y eso es un tema del entrenador no de los chicos si no pasaría en las demás selecciones también
Bueno, el máximo anotador de la temporada pasada no estaba convocado este domingo. No sé si es que no iba a poder asistir o es una decisión consciente de la FBM, en cuyo caso es una muestra (puede que pequeña y testimonial) de lo que se comentaba más arriba.
¿Que comentario de más arriba? ¿Lo de la altura? Que por cierto, a los chicos de estudiantes, como decía un mensaje anterior, ayer no se les veía tan altos comparados con el resto… Lo que hicieron ayer mucho hincapié en el entrenamiento es que se iban a fijar mucho en la defensa, y en el juego colaborativo con comentarios del tipo “sabemos que todos los que estáis aquí sois muy buenos, pero tenéis que pasarla”… aviso a navegantes… Lo mismo van por ahí los tiros…
Muchos jugadores son muy buenos en el uno contra uno pero no tienen visión de juego. Por mucho que les digan que tienen que pasar no creo que funcione, como tampoco a alguien que no no mete canastas le van a entrar porque se lo digan. No se si la FBM es capaz de montar un equipo que fuese mejor que Uros o Alcobendas, sinceramente.
Uros o Alcobendas tienen su poderío en el ritmo que imponen sus jugadores, y ese ritmo lo pueden imponer porque son equipos formados con chavales bajitos que les permite presionar y salir corriendo, que a corto plazo pues es genial, pero a medio plazo veremos cuántos jugadores se mantienen en ese nivel. Y en el caso de Uros sí que tienen 2-3 jugadores más grandes que serán los que más posibilidades tengan de ir al campeonato de España, pero en Alcobendas, no veo individualidades que destaquen sobre los mejores chavales de otros equipos… Y la selección, pues lo que se hablaba más arriba, dependerá de lo que se quiera, más individualidades, más juego colectivo…
El comentario al que me refería era la cuestión del tema de los puntos, principalmente: El máximo anotador no está.
En el último Mundial de Baloncesto que ganó España (China 2019), 10 de los 12 jugadores NO estaban entre los 3 máximos anotadores de sus respectivos clubes en la temporada 2018-2019.
El número de jugadores de la Selección Española en el EuroBasket 2022 que no estaban entre los 3 máximos anotadores de sus respectivos equipos fue de 8 jugadores.
El número de jugadores de la Selección Española en el EuroBasket 2025 que no eran Top 3 anotadores en sus equipos fue de 12.
Evidentemente, también la altura es importante. Sólo el 1.85% de jugadores ACB están por debajo del 1.80. Si pones el listón en 190, no llegas al 7%. La media de estatura en ACB es de 1.99
El domingo había 3 chavales por encima del 1.70 y uno es del Estu. Por encima del 1.65 habría 10 en total… Siendo 3 del Estu.
El sentir del cuerpo técnico es que está generación tiene más nivel en general que la 2013 pero que tiene menos físico (altura y kilos). Podremos estar o no de acuerdo, pero ese es el diagnóstico.
Y por cierto, un jugador muchas veces tiene porcentajes de tiro altísimos pero pocos puntos, y esto suele ser porque elige bien cuando lanzar. Créeme que todos a los que he visto ir con la FBM son capaces de anotar con bastante facilidad. Si el sistema les da tiros, los van a meter.
El maximo anotador no estaba, porque era un jugador que para llegar a esas anotaciones necesitaba tirarse el 70% de los tiros de su equipo, cosa no traspasable a una dinamica de seleccion.
El domingo habia mucha representacion de altos, seguramente para probar, lo que favorecio al numero de convocados de equipos como Estudiantes o GSD, que luego a la lista final llevaran como mucho un niño
Yo creo que todos los que seguimos el baloncesto base de Madrid estamos de acuerdo en el diagnostico de que es una generación talentosa pero falta de altura y músculo. Ahora bien, llevar chavales altos por llevar sería un error, todos estamos cansados de ver altos sin fundamentos ni conceptos que a penas suman. Ya que tienes una generación talentosa, pues habrá que aprovecharlo e intentar jugar mejor que los demás…
el baloncesto (salvo excepciones) es un deporte de kilos y altura, un jugador alto siempre tendra la posibilidad de aprender, pero a uno pequeño dificilmente vas a obligarle a crecer, los padres se piensan que tienen un Campazo en casa, pero la cruda realidad es que te tienes que acercar a los dos metros para tener una mínima posibilidad de hacer algo, y si no que se los digan a los de la FBM que van preguntando a los crios como de alto son sus padres
Pero aquí no se está hablando de la proyección a futuro, si no de las posibilidades reales a día de hoy de ir a jugar un campeonato de España mini dentro de 6 meses.
Por supuesto, ya puede medir tu padre 210, que si el chaval mide 145 lo normal es que no vaya. Al final se les llena la boca con la palabra “formación” hasta que llega la hora de la verdad y lo que se va es a competir con lo mejor que tenga ahora…
Me parece atrevido decir que los jugadores altos que estuvieron el domingo no tienen fundamentos ni conceptos. L
También me parece que se olvida una parte importante del basket si no se tiene en cuenta la influencia de los jugadores altos en el rebote y en la intimidación.
Por otro lado, me parece contradictorio que alguien señale que no es «formativo» llevar a jugadores que son altos pero no tan buenos cuando esos jugadores buenos pero bajos tienen que ser excepcionales para jugar en categorías profesionales cuando sean senior. Es decir, siguiendo la lógica de «lo formativo», habrá que destinar los recursos de la FBM a chavales que pasarán del 1.90 cm.
Damos pie a un argumento que defiende que eso es lo «formativo» y no dedicar recursos a chavales que, salvo que sean Facundo Campazzo, Markis Howard o Albicy, no van a pisar la ACB.
Personalmente, no creo que deba ser así pero ¿lo formativo sería destinar recursos a los jugadores que tienen más fácil llegar?
Vamos a disfrutar pero, sobre todo, vamos a enseñarles a ellos a hacerlo.
Por la misma regla de tres de lo que plantea el post anterior, que los jugadores con buena técnica pero bajos no deberían tener peso en la selección porque no van a tener hueco en profesionales por su altura salvo que salgan fenómenoa, podríamos plantear otra cosa: que los jugadores «altos» pero tecnicamente peorea no deberían contar para la selección salvo que tengan una proyección mínima por encima de los 2 metros, porque por debajo de eso va a ser casi imposible que lleguen a profesionales (por debajo de 2 metros hay que ser un verdadero fuera de serie para llegar). Y con esa proyección de altura pocos o casi ninguno hay en la convocatoria.
Lo que venía a decir es que ambos argumentos llevan al absurdo. Llevarán un equipo que cubra todos los roles: directores de juego, defensores y atacantes tanto interiores como exteriores. Por eso os digo que se llevarán seguro a 3 grandes. Lo hacen todos los equipos.
Lo fundamental a estas edades es fomentar el baloncesto, y en eso debería centrarse la FBM y los clubes. Los niños están todavía poco desarrollados físicamente y en 2 – 3 años la foto será muy distinta. Esto no va de encontrar los futuros ACB, ni de ganar la liga, sino de conseguir la mayor base posible para garantizar: futuros jugadores, entrenadores, árbitros y aficionados al basket. Madrid tiene 1 equipo ACB, Cataluña 5 ¿Interesa en Madrid el baloncesto? Alguien comenta anteriormente que a esta generación le falta tamaño pero chicos grandes hay en Madrid pero estarán a otra cosa que les interese más.
Es complicado definir cuáles son los objetivos, incluso a estas edades, porque los objetivos se definen a partir de las expectativas de una serie de actores (los niños que juegan, entrenadores, directivas, federación, padres) y, por las experiencias que seguro que hemos vivido ya todos, esas expectativas son diferentes para cada cual.
Entiendo que un seleccionador a estos niveles tiene sus objetivos profesionales, y ganar o no un torneo como el Campeonato de España, aunque sea de minibasket, le puede catapultar al siguiente escalón de su carrera, lo que sumado a lo competitivo que sea o no, le puede empujar a querer GANAR por encima de los objetivos formativos. Si hasta aquí -que no deja de ser un foro de amigos, pero que es representativo de la atención que reciben estas cosas- estamos debatiendo sobre el papel que ha tenido la selección madrileña el año pasado y si están haciendo el trabajo correcto desde el área técnica…
Tres cuartos de lo mismo se puede decir de los clubs: cuántas veces hemos visto a equipos que se presentan con 9 o 10 chavales cuando llega la eliminatoria de playoffs, o que te plantan una zona para ganar el partido.
Y parecido con los padres: lo habitual es que se considere el baloncesto como una actividad más para la formación personal de los chavales, pero estoy seguro que entre los convocados a la selección madrileña de este mismo año hay casos de padres que apuestan abiertamente por el baloncesto como salida profesional para su hijo y están dando los pasos en esa dirección para conseguirlo. Y es lícito hacerlo. De hecho, es una forma de pensar que a menudo envidiamos de otros países cuando llegan los JJOO y el medallero muestra esa determinación por convertir desde la cuna a los niños en deportistas de élite (lo que no vemos nunca es la cantidad de juguetes rotos que se quedan por el camino).
Quiero decir con todo esto que el resultado de este mix de expectativas y formas de actuar es lo que termina determinando todo esto que estamos debatiendo en el foro, sobre si la FBM debería aportar por esta fórmula o esta otra, por qué el baloncesto catalán está muy por delante del madrileño, etc. Y no tengo claro que haya una respuesta única a cuál es la vía correcta para actuar con chavales de 11 años que ahora mismo aman este deporte, pero vete a saber tú si dentro de unos años no acaban detestándolo por múltiples motivos: desde un entrenador que le hace la vida imposible, unos compañeros que le hacen bullying por no ser suficientemente bueno o incluso terminar harto de perder semana tras semana por caer en un equipo de los flojitos. Es muy complejo todo.
Acabada la primera jornada, que ayuda a empezar a poner de manifiesto el nivel real de los equipos, aunque la liga esta empezando aun y dara muchas vueltas, sobretodo en el Grupo 1 donde hay mucha igualdad.
Algunas cosas que si se han podido ir viendo:
– Uros es el rival a batir. Sera dificil para el resto competirles en liga regular. Aunque luego en una hipotetica final a un partido todo puede pasar, como se vio el año pasado.
– La primera lista de seleccionados de la FBM se confirma que no decia nada del nivel de los equipos (faltaban muchos, sobraban muchos). Los equipos con mas jugadores seleccionados (Estudiantes, GSD), han perdido en la primera jornada. Llamativo el caso de Estudiantes, que perdio contra uno de los equipos menos fuertes del Grupo 1.
– Habra mucha igualdad entre los puestos 2 – 7 del Grupo 1. La mayoria de equipos pueden ganarse entre ellos en un dia inspirado de uno o flojo del otro.
– De los grupos 2-3, solo BT parece que podria dar alguna sorpresa (en especial a los dos – tres equipos mas flojos del Grupo 1).
Sera interesante ver como va evolucionando el año. Tiene pinta de que va a ser un año bonito.
Aunque es pronto:
– Uros claramente por encima de todos.
– Móstoles muy fuerte ganando fácil en la difícil pista de GSD y con mucho fichaje aún por conjuntar, para mí top 3.
– Alcobendas y Estudiantes, por debajo de lo esperado. Alcobendas ganando justo, lo normal es que según avance la temporada vuelvan al nivel competitivo del año pasado. Y Estudiantes perdiendo con uno de los flojos del grupo. Parece que la altura no lo es todo, y si deben ser parte importante de la selección como insinuaba un padre más arriba, apañados vamos.
Puestos a imaginar, veo arriba a Uros, Alcobendas y Móstoles, y la cuarta plaza a competir entre el resto. Aunque evidentemente queda mucho, y con mucho margen de mejora de todos.
Bueno, considerar que ganar casi de 30 puntos, es ganar justo, me parece un poco atrevido. Además, ojo con Canoe, creo que también hay que tenerlo en cuenta. Hay algún niño que pasa más desapercibido y es claro candidato a ir seleccionado.
Canoe que el año pasado le eliminó Majadahonda en cuartos? O ha mejorado mucho, que por el resultado de la primera jornada parece que no, o no lo veo arriba. Tiene dos chavales muy buenos candidatos a la selección, que cualquier equipo con una buena defensa los para, y poco más
Por la misma regla de tres tan sofisticada, Estudiantes perdio en octavos contra Mostoles, que acabo octavo de Madrid. Y ha perdido este año contra Leganes, que tambien cayo en octavos el año pasaso y que este año ha perdido a su mejor jugador. Es decir, significa que Estudiantes en una semana, segun el foro, ha pasado de ser candidato al titulo a ir a quedarse en octavos de final?…
Claramente no, es muy pronto y hay mucha igualdad entre la mayoria de equipos. Salvo Uros, el resto de equipos se iran ganando unos a otros, pudiendo haber cambios de resultados muy importantes de unas semanas a otras. El baloncesto no es matematicas, a nivel profesional, y mucho menos a nivel de niños tan pequeños
Y han cambiado mucho la mayoria de los equipos respecto al año pasado. Efectivamente llegar a conclusiones tirando del tanteo del Swish es no enterarse de nada. De hecho Canoe acaba de ganar bien a Majadahonda que les eliminó por la mínima el año pasado. Quiere eso decir que Canoe es en estos momentos un top 4? No. Veremos como evolucionan los equipos y los fichajes…
A mí lo que me gusta del grupo 1 es que va a ayudar mucho a mejorar a los chicos. En general no hay partidos fáciles para nadie, y siempre hay que esforzarse para ganar. Si es verdad que algunos equipos ganarán pocos partidos y esto habría que ver cómo gestionarlo porque está bien ganar de vez en cuando para subir la moral y no perder las ganas. Porque estamos hablando de que un equipo que quede octavo de Madrid puede haber perdido el 80% de los partidos al final de temporada y uno que quede 16 haber ganado el 80%….
Gran foro. Interesante y respetuoso. Gracias por confirmar que el Baloncesto es diferente.
Gran nivel este año en Grupo 1 y estoy seguro de que habrá sorpresas en 2 y 3, como el año pasado.
Movimientos interesantes de jugadores clave, pero en pleno desarrollo físico y formativo de los niños, todo puede cambiar en 6 meses.
Está claro que es un grupo formado por la FBM para tener alto rendimiento. Ganes o pierdas te obliga a estar al 100% todo el partido, el ritmo de juego en ataque y defensa es altísimo y eso hará que todos los jugadores mejoren.
Seguro que tendremos una gran temporada.
Nueva convocatoria de la FBM para doble sesión y convivencia el domingo 26. Salen 11 y entra 1, por lo que son 34. Estudiantes pierde 1 convocado, Majadahonda 2 y Alcalá 3.
Convocatoria algo mas normal, aunque sigue chirriando la sobrereprentacion de Estudiantes (la mayoria de niños menos uno, o quiza dos, de lo mas flojo de los 34).
Veremos como sigue evolucionando la cosa. Iran bajando rapido de numero de convocados, pero seguro ira entrando algun niño adicional como siempre pasa
Hombre, a todos los chavales les gusta la experiencia de pasar por esas convocatorias, aunque al final terminen quedándose fuera: es una oportunidad para medirse con los mejores de su generación y mejorar. El lógico que quien piense que la convocatoria no se ajusta a lo que se ve en los campos muestre su desacuerdo. Y en cierto modo es cierto que hay cierta descompesación entre el rendimiento de los equipos a final del año pasado y el principio de la temporada y el número de representantes de cada equipo. Pero bueno, que cada español llevamos un seleccionador dentro, eso es cierto y no nos vamos a poner de acuerdo.
Paso a paso, que disfruten los niños cada convocatoria, esta con comida y convivencia incluida, que aprovechen la posibilidad de entrenar con los mejores, y al final pues ya se verá. La decisión no depende de ellos, y al final ahora que van quedando menos niños, los que se vayan quedando fuera posiblemente no sean peores que los que vayan. Al final decide un grupo de tres entrenadores, con sus gustos, que querrán jugar a un estilo de juego y les cuadrará más un tipo de niño, están los intereses de los clubes… muchos factores que se les escapa a los chavales, así que que lo den todo, y a disfrutar!
Los chicos disfrutaron muchísimo ayer, la verdad. Creo que están haciendo un grupo bastante cohesionado. A ver cuándo convocan la próxima!!! Tiene pinta de que este año los cortes se van a retrasar algo más. Lo cierto es que ayer, con dos pistas y 30 chicos, el equipo técnico pudo trabajar bastante bien con ellos. Parece un enfoque algo distinto al del año pasado. A ver cómo siguen!!
Un gusto ver el grupo, lo bien que se llevan y como lo disfrutaron ayer. Eso si, para la convocatoria del puente del 1 de Noviembre, lo normal sería que ya bajasen a 20-25 como mucho. Veremos en los próximos días.
Ya están publicadas las listas: 20 jugadores trabajarán el intensivo de 3 días. Uros aporta 4 -se les cae 1-, Estudiantes 3 -se caen 3-. Después con 2 quedan Canoe y Distrito -que no pierden convocados-, Alcobendas -que pierde 3 jugadores-. Móstoles se queda con un jugador -otro sale- al igual que Torrelodones -que pierde uno también-. Alcalá que tenía 2 no aporta a esta terna de 20.
Lo cierto es que, viendo lo que se queda fuera, te das cuenta de que hay mucho nivel. A muchos de ellos les he visto jugar varios partidos con sus clubes así como en la concentraciones de la FBM y son buenísimos. Son tan buenos que cualquiera de ellos puede volver a entrar en una convocatoria futura.
Enhorabuena a los que siguen y ánimo a los que se caen de esta. Que sigan trabajando así que en cualquier momento les pueden volver a llamar.
Un saludo a todos.
Oye, acabo de toparme con tu sitio are ¿siempre eres tan bueno para llamar la atención o lo hiciste solo para mí? Escríbeme en este sitio web — rb.gy/ydlgvk?vusty — mi nombre de usuario es el mismo, estaré esperando.
Muy de acuerdo con el comentario anterior. Un cuestión, ¿no veis chavales que con su club destacan, pero que luego en dinámica de selección no tanto? Y otra muy típica, chavales que en ejercicios típicos de entrenamiento los ves que tienen nivelazo, pero luego en partido no destacan tanto? Me imagino que en todo eso se fijarán, claro
Los coordinadores llevan viendo a estos chavales desde 2023, así que les han visto de todos los colores (de hecho, el seleccionador y dos técnicos estuvieron presentes en el Estudiantes – Uros el sábado).
Les han llevado a jugar contra Castilla-La Mancha, les han enfrentado en equipos distintos, les han movido por las diferentes pistas con diferentes grupos, etc.
Pero sí, hay chavales que destacan mucho en sus equipos y luego parece -digo «parece» porque aquí somos muy padres y muy poco entrenadores- que no tanto en la FBM. Otros que no «parecen» tener peso -en números- en sus equipos pero que en las convocatorias funcionan muy bien.
También hay chavales que bordan determinados ejercicios y en otros no dicen tanto.
Los hay que funcionan genial con jugadores de otros clubes con los que no han jugado nunca y en la FBM no van tan bien con compañeros de equipo con los que cada sábado funcionan.
Y luego hay caracteres y personalidades que pueden cuajar o no con el grupo. Eso se valora. No puedes arriesgarte a irte a un campeonato de una semana y que medio equipo se esté tirando los trastos a la cabeza.
Necesitas que el grupo funcione, que mantenga el nivel en ambas zonas y el compromiso y la concentración el mayor tiempo posible… Y que lo disfruten.
Muy acertado, como dice el comentario anterior, seguro que se fijan en todos los detalles, que son importantes.
En todo caso, salvo algun matiz de uno dos niños que segun gustos podian estar o no estar, convocatoria sin grandes sorpresas, con la mayoria de integrantes del Grupo 1 del año pasado, y que jugaron el partido contra Castilla la Mancha. Sera mas dificil a partir de ahora seguir cribando hasta el equipo final.
Respecto a los números que comentáis (números=puntos, que es lo único que se les mide en estas edades), pues será importante ver también esa adaptación desde el club a la selección. El paso que tienen muchos chavales de ser el que resuelve todas las jugadas en su equipo, a estar rodeado de niños iguales o mejores, hará que los roles cambien, y no todos sabrán adaptarse. Por contra, chavales que no meten tantos puntos los fines de semana, pero son más colaborativos y van entendiendo esto del baloncesto, les rodeas de jugadores top y su juego luce más. Lo que parece claro es quieren “acabar” con la individualidades, y los comentarios de que “hay que compartir”, “bien compartido” etc son constantes.
¡Justo! Todo es bastante «pendular» en la vida. Hemos tenido bastantes años en los que se ha premiado al jugador que se tiraba hasta las zapatillas porque mostraba determinación, arrojo, ambición… eso ha llevado a una caída del baloncesto colectivo. En la NBA se ha venido premiando sistemáticamente esos perfiles con resultados, a mi juicio, desastrosos. Y eso ha empapado al baloncesto formativo. Ahora, en la NBA, vemos que un gran número de los jugadores top (Antetokoumpo, Doncic, Jokic, Wembanyama…) tienen formación europea. Efectivamente, asumen muchos tiros porque son buenísimos pero tienen un approach bastante diferente al juego -y al rol que representan-.
La NCAA se está dando cuenta y, en cuanto les han dejado inyectar millones a mansalva, están captando talento europeo. ¿Veremos un cambio en el baloncesto americano? Yo lo espero, la verdad. Porque tras él, viene todo lo demás.
La cuestión es ver cuando el «péndulo» inicia el camino de vuelta cada sitio -si lo inicia-. ¿En el caso del mini en Madrid pudo marcarlo la mala imagen de la selección 2013? Es muy aventurado decirlo, la verdad, pero sí es cierto que la filosofía y directrices que parecen querer implantar en esta generación es diferente a la que vimos en la generación 2013. Veremos si dura.
Por el momento, me gusta mucho la buenísima relación que han forjado todos los chavales. Se encontrarán muchas veces a lo largo de sus años en el baloncesto formativo, tanto al lado como enfrente, y todo esto que se construye, refuerza la base del baloncesto madrileño y español. Es casi imposible predecir si alguno de los 70 chavales que han venido citando -y en su caso cuál o cuáles de ellos- llegarán a ser profesionales, pero lo que sí hay que conseguir es que se mantengan como aficionados al basket toda su vida, porque seguro que muchos serán entrenadores, profesores, padres, tíos etc. de los que tendrán que coger el testigo.
Perdonad, pero yo no sé dónde veis este cambio a un juego más colectivo, al contrario, yo veo la convocatoria y sigo viendo a lo más individualista de cada casa. Para nuestra un botón, de los posibles bases, que parece que son los primeros de los que han hecho limpia, han dejado posiblemente al más individualista de todos, que además no ha jugado en ningún momento en el grupo 1, y han cortado a chavales que juegan mucho más en equipo y llevan compitiendo mucho más tiempo. Todos sabemos que el chaval llegará al final, porque es hijo de, pero desde luego esto no marca el camino que comentáis de juego en equipo. Y así con otros tantos chavales que son los que se las chuflan todas en sus equipos, que al igual que se oye a los entrenadores comentarios de compartir, paran muchas veces el juego por chavales individualistas que no la pasan. Veremos cómo van las futuras convocatorias, pero esto tiene la misma pinta de siempre, conjunto de individualidades que terminarán haciendo cada uno la guerra por su cuenta.
Ayer en el entrenamiento la tonica general fue incitarles a mover el balon, asi que el cambio de dinamica vs el año pasado es claro. Evidentemente los niños convocados en general son de los que mas tiran en sus equipos…porque son los mejores. Esta claro que el bloque este año en general es mucho menos individualista que el año pasado.
La gran duda es que pasara cuando se incorpore el niño que falta a la dinamica, de gran calidad pero si mucho mas individualista que el resto. Veremos si suma o si, como paso el año pasado en Mostoles, al final acaba restando al conjunto
El niño que falta ya veremos si va. Es probable que el Real Madrid juegue algún torneo con el infantil que coincida con el Campeonato de España. Estos torneos son clave para medirte con los clubes más importantes de España y muchos potentes de Europa. Así que dependerá muchísimo de cómo vaya su temporada y lo que le marque el club.
En cuanto al individualismo, efectivamente, los coordinadores inciden mucho porque es algo clave en el baloncesto y en la idea que tienen de grupo. Pero me parece un grupo mucho más generoso que otras generaciones. No hay que olvidar que casi todos estos chicos son referentes ofensivos en sus equipos y van a tender a amasar más balón. Hay tiempo para corregir cosas, especialmente sabiendo que se pueden quedar fuera.
En cuanto «al base ese del que usted me habla» si va no es por ser hijo de quien es, es porque es buenísimo. Lo que es probable es que sea buenísimo por ser hijo de quien es: naces con un balón debajo del brazo, se consume baloncesto en casa a todas horas, muchos amigos de tu padre se han dedicado al baloncesto… Y tienes todas las papeletas genéticas. Juegue en el grupo 1 o en el 33.
Lo dicho, quedan seguro algunas sesiones por delante antes de que cierren el círculo.
Bueno ya veremos como funcionamos contra otras selecciones y ahí podremos sacar conclusiones. Ahora que trabajen los técnicos con los jugadores. Como ya comenté antes, y en mi opinión, en el mini el foco no debe ser la selección, sino trabajar ampliamente la base para que Madrid sea una escuela de baloncesto. Debería haber más actividades en este sentido dirigidas a jugadores, entrenadores y árbitros. Por cierto, sobre esto último, y llevando solo 2 jornadas, se ven muchos comportamientos inadmisibles contra los arbitros que deberían atajarde de raíz, y si es necesario jugar más partidos sin público que se haga.
Qué tal la convo de Federación este fin de semana? En el torneo 3×3 organizado por Basketball Creators en San Agustín ganó Estudiantes en la final a Majadahonda con uno de los bases descartados en la selección en el último corte liderando al equipo.
Bueno, un poco a modo de resumen y opinión de esta convocatoria, tanto el viernes como el sábado fueron entrenamientos normales, intensos como siempre, donde ya se van trabajando cosas más específicas con vista a aplicarlas en el Campeonato de España.
El domingo tocó partido entre ellos, un punto que fuese con árbitros FBM y tres mesas, que se acabó llevando el equipo blanco, yo creo que porque:
– tuvo un punto de intensidad más alto que el equipo rojo
– seleccionó un poco mejor los pases buscando la mejor opción
– tuvo algo más de acierto de cara al aro sobre todo cerca de la canasta, al equipo rojo parecía que le costaba menos anotar de tres que de dos, como digo, con mucho fallo cerca del aro.
Ya en general, como es lógico, creo que queda mucho trabajo y que los chavales vayan encontrando su hueco, ayer se notaba cierto caos, posiciones en el campo poco claras que llevaban a cierta precipitación y confusión, los chavales tienen que ir pillando los automatismos tanto en ataque como en defensa e irse conociendo entre ellos. Lo normal a estas alturas.
Veo un grupo con chavales muy polivalentes, lo cual le va a dar a la selección muchas alternativas, hay chavales que tienen muy buena mano para anotar desde fuera, pero noto cierta falta de contundencia cerca del aro, en demasiadas ocasiones les cuesta un horror anotar desde cerca… a ver cómo van perfilando el equipo, sobre todo en posiciones interiores, en mi opinión.
A destacar también como se ha dicho en anteriores mensajes el buen rollo que tiene el grupo.
Próxima convocatoria en dos semanas que no sabemos si llevará cortes asociados, pero sacando el seleccionador que llevo dentro, veo claros los próximos 3-4 cortes…
Poco más, un abrazo a todos!
La falta de contundencia bajo el aro es en general un mal endémico de todos los equipos de la categoría ¿no? Tengo la sensación de que casi todos los jugadores altos tienen alergia a jugar de espaldas a la canasta y su área natural de juego es el triple, sin ser tampoco excelsos tiradores.
Entiendo que siendo tan pequeños de edad todavía sus entrenadores intenten no encasillarles por su altura, como se hacía hace unas décadas. Pero me parece que hay en general una carencia de conocimiento del juego de espaldas a canasta alarmante. En realidad no es diferente de lo que se puede ver en un partido de la NBA hoy día, donde la mayoría de los centers son alérgicos a la pintura. Pero luego llega el Sengun de turno y arrasa, como ocurrió en el último Eurobasket.
El error más común en la formación de jugadores altos es ponerles a jugar de espaldas en categoría mini. Te va a dar resultados ahora pero a la larga es la tumba de los jugadores que desarrollaron pronto y no pasaron de los 2.00m Hace muchos años llevé a un chaval en mini que machacaba y era el base del equipo. En infantil se lo llevó el Madrid y jugó esos dos años de 5 puro. Cuando se estancó su crecimiento -en 1.85- quedó como un alero defensivo con juego de espaldas que no podría ponerlo en práctica en categoría junior casi nunca…
De estos 2014 no creo que más de 5 vayan a pasar de los 2.00 y apenas 2 de ellos tienen pinta de que vayan a alcanzar los 2.05
El juego de espaldas se aprende más adelante. Este es momento de correr, botar, pasar y lanzar.
Por otro lado, los tiros de 3, muchos de ellos, son el tradicional tiro de 4-5 m que se está perdiendo por obra y gracia del ratio de eficiencia.
Calma, que con unas cuantas sesiones específicas de juego de espaldas tienes a esos cinco chavales manejando bien la pintura.
Por otro lado, del partido pocas conclusiones: llegaron tras dos días muy intensos y había bastantes chavales tocados. Poco a poco.
Lo que sí es cierto es que todos los chavales pueden hacer de todo.
Pero es que lo mismo se podía decir de los 14 de la convocatoria anterior.
Por último, y sobre los cortes, creo que esperarán un poco. Con 20, teniendo 4 coordinadores y dos pistas, se trabaja muy bien.
No estoy de acuerdo. El juego de espaldas debería enseñarse al igual que se enseña el de cara. El tema es que los chavales adquieran desde pequeños un conocimiento amplio de las diferentes facetas del juego, y eso implica que tanto los perfiles más altos como los que no lo son tanto aprendan a afrontar un uno contra uno desde el triple, hacer un corte o recibir de espaldas a canasta, que es algo que se está perdiendo totalmente en favor del juego perimetral.
Luego nos quejamos, como ocurrió el año pasado en el campeonato de selecciones, de que el juego del equipo se limite a una sucesión de unos contra unos desde el triple que, como mucho, se limitan a sacar un tiro al exterior para el lanzamiento lejano. Si elementos tan básicos del juego como el corte y la recepción cerca de canasta no se enseñan ahora no sé cuándo los van a hacer. Luego se pierden infinidad de sesiones practicando el paso cero, el eurostep y demás recursos técnicos, que sí, obviamente generan ventajas, pero son infinitamente menos importantes para el juego colectivo que un dentro-fuera o cómo subir un balón a un metro de canasta.
Está fenomenal que estés en desacuerdo, que para eso estamos en un foro de debate. La cuestión es que los manuales de formación plantean que, en alevín, la enseñanza de juego de poste se limita a acciones de pivote para plantarse de cara a la canasta (tienes publicaciones de la Federación Valenciana, de la Riojana, de Ángel Jareño que de esto sabe un poco). En categoría alevín, el trabajo para el juego de poste es conceptual y de contacto básico. Se centra en ganar la posición para recibir cerca del aro, usar el pie de pivote y ponerse de cara para el tiro o el pase. En categorías infantil y cadete es cuando se introduce la técnica específica de espaldas (ganchos, fintas de giro complejas) y la táctica de lectura de defensa (trabajo del poste bajo contra diferentes tipos de marcaje y con ayudas).
En cuanto a los movimientos de Pritchard, ahí voy a disentir. Efectivamente tiene una producción buenísima dentro de la zona -especialmente para ser un jugador de «catch and shoot» pero, precisamente, su principal arma -por lo que le he visto, ojo, que tampoco soy un super seguidor de la NBA ni de los Celtics- es el lanzamiento en suspensión o la bomba, y no el tiro tras contacto. De hecho, es un jugador que va relativamente poco a la línea de tiros libres y eso se explica, principalmente, por que rehuye el contacto -que es básico en el juego de espaldas-.
Pues precisamente a ese «ganar la posición para recibir cerca del aro, usar el pie de pivote y ponerse de cara para el tiro o el pase» es a lo que me refiero. Brilla por su ausencia en la práctica totalidad de los equipos de la categoría, donde los cinco jugadores están abiertos para el tiro o la penetración en 1×1. Es una concepción del juego extremadamente básica y creo que, a estas edades, con la mayoría de chavales que llevan 4 o 5 años jugando a esto, y que técnicamente en la mayoría de los casos son muy buenos, demandan mucho más en cuanto a concepto de juego y determinadas habilidades técnicas que enriquecen el juego de equipo y lo llevan más allá del correcalles en el que se convierten a menudo los partidos de mini.
Con respecto a Pritchard, y más allá de sus habilidades que obviamente se corresponden con lo que es, un base, el hecho de que vaya poco a la línea de tiros libres se debe a que quienes le defienden cerca de canasta son precisamente jugadores poco habituados a defender este tipo de movimientos y alérgicos a ese contacto.
Y es ahí a donde quiero llegar: al igual que un center moderno debe ser capaz defender en el triple con desplazamiento lateral, un exterior debería ser capaz de conocer y practicar los movimientos cerca de aro. Más aún cuando hablamos de estas edades, en que es totalmente imprevisible el desarrollo del niño.
Y por una cuestión que me parece importante: es imposible que un futuro jugador exterior aprenda los fundamentos básicos para meter un balón al interior si no interioriza esos movimientos, tanto el pase como la recepción. Lo mismo con los cortes: si no se producen más es porque 1) el jugador no ataca el corte 2) el compañero no está acostumbrado a ver el pase.
Luego nos quejamos amargamente de que los críos se tiran hasta las zapatillas. Y en realidad no se están enseñando en la mayoría de los equipos los fundamentos básicos del juego en equipo porque «no es lo que toca a esta edad según el manual de noséquién». Pues lo que resulta de ese planteamiento es que el chaval con más iniciativa y mejores condiciones físicas acabe con 30 puntos después de pasarse todo el partido jugándose 1×1 mientras sus compañeros miran.
16 oros europeos (33 medallas en total) de las selecciones U20 a U16 en los últimos 10 años creo que dan una pista sobre el impacto de los «manuales de no sé quién» y de la salud del baloncesto formativo en España. Y así es como se trabaja: no se pone a alevines a jugar de espaldas.
En cuanto al juego de cortes de la FBM: estamos en noviembre.
Y lo de Pritchard sigo sin estar de acuerdo. Es un jugador cuya anotación interior no viene por movimientos en el poste. Viene de su velocidad y de sus lanzamientos en suspensión. No tiene nada que ver con el juego de espaldas que sí te presentan bases como Doncic o como Chris Paul en su momento.
Responder con «33 medallas» a una situación que todos estamos viendo en las pistas cada fin de semana los que seguimos la liga de minibasket es tan absurdo como que yo te responda con los resultados de la absoluta en los últimos años y enfrentemos su rendimiento al de las selecciones que ahora mismo dominan el baloncesto europeo. Y, si acaso, lo que tendría más sentido, y ya se ha hecho en algún comentario previo, es cómo puede ser que año tras año haya tanta diferencia en los resultados de mini entre las escuelas de baloncesto madrileña vs la catalana cuando a nivel demográfico son bastante similares.
Respecto a lo de Pritchard, por favor no te quedes en la anécdota (aunque busca en youtube el vídeo “Payton Pritchard Creates Space With the Body | 23/24 Bump Finishes” que demuestra que sí, que es un jugador que sabe cómo ganar ventajas con su cuerpo bajo el aro pese a su corta estatura). ¿Que prefieres utilizar los ejemplos de Doncic o Paul? Perfecto. A lo que voy, más allá de los nombres propios, es que al igual que a jugadores altos como Wembayama o Pau en su día se les formó para tener un conocimiento del juego total, no solo de espaldas al aro, con los jugadores en edad formativa se les debería proporcionar ese mismo conocimiento completo de las diferentes facetas del juego, porque eso les va a hacer mejores en su IQ más allá de si luego utilizan más o menos una situación de posteo.
Hoy por hoy uno de los jugadores más difícil de parar y con mejores movimientos bajo el aro es Payton Pritchard: mide 1,85
La diferencia entre los éxitos del baloncesto base catalán tienen poco que ver con el trabajo en el juego de poste de sus jugadores o su juego de espaldas. En Cataluña, como en el resto de comunidades, el trabajo de espaldas se limita al mero concepto del poste: Se introduce el concepto de recibir el balón en el poste (dando la espalda) para bien proteger el balón, usar el pie de pivote para girar de cara al aro (triples amenazas o tiro) o para pasar. El único trabajo puramente ofensivo en el 1×1 es jugarlo con velocidad y evasión (la «bomba» o floater).
Hasta infantil no se trabaja el repertorio técnico avanzado de espaldas (gancho, fintas de giro complejas) para evitar la especialización temprana y priorizar el desarrollo motor.
La gran diferencia entre Cataluña y el resto de comunidades tiene muchísimas explicaciones, pero me atrevería que la más importante es Programa de Detección y Perfeccionamiento en el que metían a 1.000 chavales cada año y que, en los distintos centros del programa, se meten una sesión semanal de 1 hora y media. Esas sesiones están dirigidas por entrenadores de la FBC y las familias pagan 120 Euros al año. Ahora se llama Tecni Mini.
Por tanto, al final del ciclo de mini tienes 102.000 horas de sesiones de baloncesto específico repartidos entre tu base de cantera siguiendo la pautas de formación y estilo de la Federación de Baloncesto de Cataluña. Compara eso con las 1.5 horas al mes -los meses que se hace- en tres pistas con 74 niños.
Oye, si nos fijamos en el campeonato de España mini de 2025, en los jugadores de la selección canaria aparece un chico que está puesto como nacido en el año 2008 y otro nacido en el año 2009, y jugaron el campeonato mini contra chicos de 2013.
Esta vez creo que el cuadro estadístico sí que explica los dos partidos: Uros y Canoe con 5 niños cada uno con dobles digitos, por 2 de Mostoles y ninguno de Estu. Como ya sucedió el año pasado con Uros y Alcobendas, solo los equipos que consigan implicar al mayor número posible de jugadores siendo protagonistas tienen opciones reales de estar el Dia del Mini.
Y otra cosa que se demuestra y que había generado debate semanas atrás: en estas edades la altura es infinitamente menos decisiva que otras cuestiones como son una defensa intensa, agresividad de cara a canasta, voluntad para ir al rebote y, por encima de todo, una cabeza bien amueblada a la hora de pasar y jugar en equipo.
Creo que el jugador más alto del grupo 1 esta en Uros y además marco diferencia en el partido contra Móstoles.
Partido muy igualado…un horrendo segundo cuarto de Mostoles impidió un final de partido de infarto.
Uros favorito, Móstoles muchas cosas por mejorar y con muchas caras nuevas en el equipo.
Uros, Alcobendas, Canoe y Móstoles se van posicionando como favoritos para el dia del Mini, aunque queda mucho y varios equipos del siguiente escalon pueden dar la sorpresa en una serie de play offs, especialmente jugando a dos partidos con basketaverage (donde un dia malo te deja fuera).
Decepcionante comienzo de Estudiantes. Aunque cualquiera que conociese los equipos sabia que la pretemporada era un espejismo, tampoco era previsible un 0-4 con derrotas tan claras.
Calma con estu, la única derrota inesperada fue la de Leganés en el primer partido, el resto ha sido con los cocos del grupo. De momento no parece que le vaya a dar para estar en el top 4, pero queda mucho y mejorarán
Pues no hay ni uno de los coordinadores actuales ni de los que llevaron las tecnificaciones del año pasado, que tengan que ver con Estudiantes. De hecho son de Uros y Alcobendas, principalmente.
Alguien ha visto el partido de Estudiantes?me sorprende con la de jugadores que mete en la selección. Que ha pasado en Canoe Mostoles que no sale resultado final?
Ya se comentaba en algún mensaje hace tiempo, acertadamente o no, estudiantes monta sus equipos en torno a la altura antes que en el talento y la calidad de los chavales, y como este es un deporte de altos y tampoco hay en la generación grandes altos dominadores, pues parece razonable que todavía estén ahí metidos. Y repito, en mi opinión no hay ningún alto dominante, incluso el alto de Uros que físicamente está por encima de todos, le ves jugar y tampoco muestra una superioridad exagerada sobre el resto.
Los seleccionadores sabrán, pero si se quiere competir en el campeonato de España, va a tener que ser en base a la calidad de los chavales, y no tanto a la “fuerza bruta”, que esta generación no tiene.
Una duda que me surge del funcionamiento de la FBM y sus entrenadores: ¿sabéis si están en contacto regular con los entrenadores de los equipos y les piden reportes de la evolución de sus jugadores? La sensación que dan las convocatorias es que el grupo que va quedando ha empezado a definirse la temporada pasada y que apenas se tiene en cuenta el arranque de la actual, lo que puede explicar en cierto modo la distorsión entre el rendimiento de algunos equipos y los convocados en la selección. Mi duda es si hay un contacto fluido con los entrenadores de los equipos (o al menos de los 20-30 principales equipos de Madrid) que puedan darles reporte de la evolución de los chavales este año (que, como no ha parado de recalcarse por aquí, es un año de cambios importantes tanto en el físico como en el juego) o si las convocatorias se limitan a partidos puntuales que puedan ver los seleccionadores. Porque hasta si nos limitamos al tema «altura» sorprende la ausencia de algunos jugadores en las convocatorias desde el año pasado y que otros todavía sigan yendo a los entrenamientos con un rendimiento muy discreto en sus clubes esta temporada.
Partidos puntuales no. Los coordinadores están tragándose mucho de lo que se juega en grupo 1. Y sí, tienen contacto con los clubes, particularmente con los entrenadores de los chicos porque son compañeros de profesión y llevan años coincidiendo. A algunos, incluso, los llevan directamente ellos cada sábado.
Después de cuatro años jugando, yo creo que en la generación ya se sabe quiénes son los chavales que técnicamente tienen más nivel, los que son altos, los que meten más, los que defienden más, los que pasan más… y todos estos chavales suelen (hay excepciones) acabar jugando en el grupo 1. Siempre puede haber algún “desconocido” que irrumpa de golpe, pero teniendo en cuenta el volumen de niños que llevan llamando estos años, es difícil que se les escape alguno. De ahí que la selección se base en chavales del grupo 1, y sean los partidos que ven los seleccionadores.
A 3-4 meses del campeonato, pues ya tienes que tener un grupo más o menos fijo para ir trabajando cosas específicas, no puedes seguir probando chavales, que ya has tenido años de pruebas para irlos viendo, mi opinión.
Estamos hablando de críos de 10-11 años. Dar por hecho que la mayor parte de chavales (incluso si quieres, «chavales que destacan») llevan jugando a baloncesto desde los 6-7 años me parece muy atrevido. Si la premisa es esa, que ya los conocen de sobra porque les llevan viendo 4 años, no me extraña lo más mínimo que haya suspicacias con las convocatorias.
El comentario no era mío pero creo que se entiende perfectamente: llevan 4 años viendo chavales y los siguen viendo. Pero no sólo los coordinadores de la FBM -que los he visto hasta en entrenamientos-, también los responsables de captación de los diferentes clubes y se habla de jugadores, se pregunta, etc.
Hay jugadores que llevan yendo desde hace 4 años y otros entraron en mayo del año pasado… A lo que se refiere es que, si hay algo descartado que despunte ahora, se va a detectar. Si hay un talento nuevo, se va a detectar. Eso sí, aquí hay un grupo que lleva ventaja -y eso se ve en los automatismos que están adquiriendo los chavales-.
Por cierto, ya se habla de «los pequeños» en contraposición a los «grandes» en las salidas de balón y el trabajo de diagonales.
Las suspicacias vienen, a mi juicio, porque todos tenemos un seleccionador dentro. Pero ninguno llevamos 4 años trabajando para esto… Y algunos no tienen ni idea de lo que es la gestión de un grupo de jugadores de baloncesto en fase formativa.
Tienen muy marcadas las salidas de balón. Quienes asumen roles en la salida de balón (a los que el seleccionador ha llamado «los pequeños») y quienes corren a esquinas.
Pues eso es lo que se pregunta desde el desconocimiento (y por eso es por lo que se pregunta): se está haciendo un seguimiento exhaustivo (actual, no en base a la temporada pasada o a hace 4 temporadas) de las plantillas y los jugadores en estos momentos? Si la respuesta es «sí» todo correcto, porque obviamente el criterio que manda es el de los profesionales al cargo.
Lo que no quita para que en base a lo que vemos en las pistas no tengamos que estar todos de acuerdo con que tal nombre esté en las convocatorias y este otro no cuente para nada y no esté acudiendo. Por eso esto es un foro y no el comité de la FBM, no? Un lugar en el que se emiten opiniones.
Sin estar dentro de la FBM, como decía un mensaje anterior, si aparece un talento desconocido, estoy convencido que se detecta. Ahora bien, para que pueda entrar en dinámica de selección, en mi opinión, tiene que ser una mejora evidente a lo que ya hay. Si no, pues yo me quedaría con lo que ya conozco.
Y ojo, una mejora evidente no tiene por qué ser meter 40 puntos en un equipo de grupo 6, no perdamos de vista que los chavales del grupo 1 compiten (y llevan compitiendo varios años) cada fin de semana contra los mejores equipos y jugadores de Madrid, lo cual ya te puede asegurar cierto rendimiento en grandes competiciones como el campeonato de España, porque están acostumbrados a ciertos niveles de exigencia.
Respecto al comentario de altos y bajos, coincido con lo anterior, ya se empiezan a establecer roles dentro del equipo, para los que estamos un poco más pendientes, ya había cierta división en los chavales y faltaba poner un poco de orden, que parece que hoy se ha notado en el trabajo que han hecho centrado en la salida de balón (no todos tienen que subir la bola) y que los distintos automatismos van calando…
Efectivamente, todos tenemos un seleccionador dentro, pero en general los que llevamos ya años siguiendo esta generación estaremos de acuerdo que el 80-90% de los niños que están merecen estar ahí…
A ver, en líneas generales al final van a ir los mejores. Pero estamos en España, y la FBM, como todo en este país, tiene sus cositas. Alguien se imagina que si el máximo anotador de largo de la competición, jugador de grupo oro, fuera hijo de un ilustre ACB o de alguien de la Federación se quedara fuera de las convocatorias? No ya de los 12 que van al campeonato de España, sino del grupo amplio de jugadores a los que se les da la oportunidad de demostrar que pueden adaptarse al grupo y hacerse un hueco. Al final esto es España y en función del lugar del que vengas se te va a ver con unos ojos o con otros. Y no pasa nada por reconocerlo porque es así en todos los ámbitos de nuestra sociedad, y por supuesto en el deporte también.
Pero qué importancia le dais a los puntos! Y no os dais cuenta que los máximos anotadores lo son porque tiran muchas veces! Y hay muchos niños en grupo oro que si tirasen 30 tiros por partido harían las mismas medias o más que los máximos anotadores! Pero no todo es esto, claro, si todos los niños “buenos” de los equipos más competitivos se tirasen 30 tiros, pues no sería viable esto del baloncesto. De ahí también que para ir a la selección se busque algo más, porque puntos tienen (casi) todos los que van quedando!
Yo no sé lo que está anotando el hijo del jugador de ACB del que usted me habla. Lo que sí sé es que el chaval juega un rato. Por cierto, hoy Jaime Amaya estaba viendo el entrenamiento. Me ha gustado mucho verle sonreír y notar el cariño de los coordinadores. Sería genial que, si le van a llamar, entre en dinámica cuanto antes.
Pues esa es la historia, que metes en la selección al chaval del RM, que después de no meter muchos puntos esta temporada llegará con ganas de volver a los 40 ppp en mini; le añadimos al “máximo anotador del grupo 1”, que “por lo que sea” esta temporada lo han cortado desde el principio; de los que van quedando le añadimos a algún otro de los máximos anotadores también del grupo 1 que en su club se tira hasta las zapatillas… y nada, tiene que jugar la FBM con cuatro o cinco balones cada partido!
El máximo anotador está fuera porque no pasa un balón. El chaval del RM entiendo que este año estará llevándose unos buenos aprendizajes que espero pueda poner en práctica (aunque sigue sin ir en la lista y no tengo muy claro que el RM le vaya a dar permiso para ir).
Por otro lado, veo infinitamente menos individualismo en estos 20 chicos que en la de 2013 (y estamos todavía en noviembre). Los entrenadores están corrigiendo cada bote innecesario, cada decisión incorrecta en la elección de tiro. No vi las tecnificaciones y preparaciones de 2013 pero en el campeonato se vio un equipo con menos solidaridad de lo deseable.
El sentir de los coordinadores con esta generación es diferente, sumado a que ellos son conscientes de que no se puede repetir el papel de la generación pasada.
Ese parece el camino, a ver cómo evoluciona… desde luego mucho mejor 12 chavales que cualquier día te pueden meter 10-15 puntos después de mover bien el balón, que depender de la inspiración de 2-3 chavales que se juegan todo
Se supone que hay unos entrenadores, no? Si no pueden poner firmes a críos de 11 años ya me dirás tú…
Tengo la teoría de que quien está escribiendo esos mensajes sobre el Estu desde hace tiempo («los del Estu la meten para abajo», «el Estu está entre los favoritos para el día del mini», «los del Estu están entre los que mejor pasan y mejor técnica tienen») odia a muerte al club y quiere provocar que el resto del foro lo odie también. Un claro caso de bandera falsa!
A ver, no cabe duda de que todos los chavales convocados son buenos niños y obedecen en los entrenamientos. Además, saben que se juegan la convocatoria. Y esto era exactamente igual con los 2013.
El problema es cuando las cosas se ponen apretadas en un partido. La gran mayoría de los 20 convocados son niños que de forma automática toman las riendas del partido porque es a lo que están acostumbrados, y piensan que es lo mejor para el equipo en ese momento. Cuando dejan de pasarla no es porque se crean mejores o quieran desobedecer, es porque en decimas de segundo toman la misma decisión que toman cada sábado con sus equipos.
Por mucho que entrenes el pase, si no llevas a niños que en sus respectivos partidos cada sábado están acostumbrados a generar juego y mover el balón, en el campeonato no lo van a hacer.
Si alguien vio partidos del 2013, jugaron muy bien contra equipos flojos, pero cuando las cosas se ponen feas, toman las mismas decisiones automatizadas de cada sábado… Y así nos fue…
Precisamente creo que en la convocatoria hay niños que están acostumbrados en sus equipos a pasar el balón (Uros, Alcobendas, Estudiantes son los mejores ejemplos) y además son buenos en técnica individual. Estoy de acuerdo con alguien que dice que el 80-90% de los que están ahí es por algo…
Meter en el mismo saco la forma de jugar de Uros y Alcobendas con la de Estudiantes es desde luego un comentario muy desafortunado… entiendo que de alguien de ese club que los mira con cariño
Tengo la teoría de que quien está escribiendo esos mensajes sobre el Estu desde hace tiempo («los del Estu la meten para abajo», «el Estu está entre los favoritos para el día del mini», «los del Estu están entre los que mejor pasan y mejor técnica tienen») odia a muerte al club y quiere provocar que el resto del foro lo odie también. Un claro caso de bandera falsa!
Estu tiene jugadores grandes, que tienen buena mano -como todo el Grupo I-. Probablemente está pagando la «novatada», donde las desconexiones puntuales te cuestan un partido. Se ha visto que el equipo juega con cierta ansiedad cuando no le salen las cosas (alterna momentos con mucho movimiento de balón con momentos de Juan Palomo). Veremos si, pasado este Tourmalet que ha tenido, coge más confianza y saca su potencial.
Lo de meterla para abajo, es posible que ocurra según avance el año. El jugador con mayor fuerza física de ese equipo lo es también de los 20 de la preselección. Veremos si consigue gestionar mejor esas ventajas físicas y sigue evolucionando.
Desde luego, su hermano mayor (2012), sin ser altísimo -aunque tiene centímetros para regalar-, es un jugador muy fuerte y con mucho basket: convocado en la preselección de la FEB y fijo en la madrileña (también de 3×3). Evidentemente, esto no significa que su hermano vaya a ser igual, ni mucho menos, pero el componente genético está ahí. A ver cómo avanza de aquí a cuando se llegue a lo importante. Luego en la convocatoria Estu tiene a otros dos chavales con centímetros, uno de ellos, a mi juicio, con nivel para estar entre los 12.
El otro dependerá muchísimo de lo que busquen los seleccionadores, y de cómo evolucionen todos en los próximos meses, lo que va a pasar con varios, pero, desde luego, este chico parte desde atrás.
Creo que todos tenemos más o menos claras 6-8 plazas en la Selección. Las restantes van a depender de muchas cosas: su desarrollo físico, técnico y la capacidad que demuestren de «asimilar» los conceptos que se buscan. Como dicen más arriba, no necesitas 12 tíos que te puedan ganar el partido. De esos te basta con 3 ó 4, para asegurarte dos en pista siempre. Necesitas 8 jugadores que sepan leer el partido y crear situaciones de ventaja, para ellos o para compañeros, y evitar situaciones de ventaja de los rivales.
No es tanto como es la generación de Madrid, que es una generación baja, sino como son el resto de comunidades. Habrá que preguntar a Jaime Amaya qué generación es mejor 2013 o 2014, porque jugará con ambas. El año pasado la generación 2013 solo perdió dos partidos, 1 amistoso y 1 oficial. El oficial contra dos jugadores canarios de casi 2 metros y que no eran niños de esa edad. Nunca se sabe que te encontrarás y en un mal día puede pasar de todo, pero sin altura, estás sentenciado
Bueno, a los canarios ya se les ganó en amistoso antes del campeonato, entiendo que con sus dos “canarios”, que alguien me corrija si me equivoco… Personalmente no creo que en estas edades estés sentenciado con el tema de la altura (no hablamos de ir con doce niños de 150, claro), y yo creo que la eliminación del año pasado fue una cuestión de juego más que de altura… Estoy de acuerdo con el comentario anterior de que cuando las cosas se ponen feas, al final la cabra tira al monte, pero claro, también es responsabilidad del seleccionador saber que chavales te llevas, y saber cómo responden cuando se tuerce el asunto.
No se muy bien de donde sale que esta es una generación baja, en especial comparando vs 2013. En 2013, YA en la fecha del campeonato (marzo/abril), había 4 jugadores de menos de 1.60 (incluido uno de 1.40 y poco). En los 2014, ya entre los previsibles seleccionados, apenas habrá 1 o 2.
El “techo” de la generación 2013 media 1.78, y eso ya practicamente lo mide hoy el mas alto de 2014, por lo que probablemente estara en 1.80 en el campeonato.
El resto de jugadores estaban en general entre el 1.65 y el 1.70 y poco…como lo estarán en la generación 2014.
Si es probable que, como casi todos los años, habra otras selecciones con jugadores de dudosa edad y con altura y fisicos superiores a los que no sera facil hacer frente
El Estudiantes va 5-0. Viva el baloncesto infantil saludable y educativo. Por un baloncesto sin estrés, sin competir. Alejemos a los niños de cualquier tipo de estrés, cuanto mas se pierda más saludable será. Ganar y competir está sobrevalorado, esos valores son anticuados. Manifestó Estudiantil.
Cuéntanos cómo era esa chica y cómo te la levantó ese joven rebelde del Ramiro. ¿O qué pasó? ¿Fuiste a hacer las pruebas y no te seleccionaron? Abandona ese rencor. No te va a hacer ningún bien. Pero, sobre todo, no se lo va a hacer a tu hijo. A lo mejor tú no tienes solución, pero no cargues esa cruz sobre los hombros de tu chaval. Es duro lidiar con un padre así, pero es peor convertirse en eso por seguir el ejemplo.
Estudiantes quedó noveno o décimo, si no me equivoco, y no se ha reforzado, por lo tanto parece razonable que esté en esas posiciones. Dicho esto, le han tocado para empezar los a priori favoritos, unido a la visita al siempre peleón Estudio. Para mí hasta ahora la única sorpresa fue la derrota en Leganés. Ahora le tocarán equipos más flojos, lo que le dará para escalar fácil al sexto-séptimo puesto… y queda mucho camino para mejorar. Calma!!
Y desde luego meterse con una campaña de concienciacion de un club, creo que no es el foro para ello y que el que lo hace no ha entendido el mensaje… Igual alguno se lo tiene que hacer ver…
Por qué no se puede criticar la compaña de “concienciación” que llamáis del Estudiantes?. No se puede opinar libremente?. Hay quienes opinamos que hay que enseñar a manejar el estrés, no a huir de él. Precisamente es en estas edades cuando hay que educar y enseñar a saber salir de situaciones difíciles. Hay quienes fomentamos el esfuerzo, el trabajo, la constancia, la superación, saber controlar la frustración, el estrés y hasta la ira. El Populismo, sé que es lo que vende, pero no vale para nada. Y veo que la libertad de expresión, tampoco es válido en este foro.
Se puede criticar con fundamento y con respeto, y tus mensajes no tienen ni lo uno ni lo otro. La campaña de Estudiantes no es incompatible con el esfuerzo, el trabajo y la constancia. La gestión del estrés no se enseña generando más estrés, se enseña dando herramientas para entenderlo y canalizarlo, todo con sus tiempos y de acuerdo a su desarrollo maduratovo. Luego se nos llena la boca citando a Kobe Bryant y nadie habla de los niños convertidos en adultos disfuncionales porque su padre se ha creído Toni Nadal.
Ahora Toni Nadal hizo un mal trabajo con Rafa Nadal?. No sólo es Kobe, muchos también siguen esa línea. Los niños son cada vez más blando por políticas como la del Manifesto
Algún comentario de la nueva convocatoria de la selección?salen 3 y entra uno de Mostoles que ya estuvo en convos anteriores. Alguna sorpresa?creo que a los chicos les dijeron que repetirian los mismos en el puente de diciembre y no ha sido exactamente así. Lógico que vayan bajando el número por otro lado.
Hombre, es normal que vayan reduciendo.
Pues lo que se comentaba más arriba, la sensación que da es que siguen sin tener nada claro el tema de los pivots, y andan quitando unos y poniendo otros a ver si algo les encaja.
Sí, lo veo así. Seguirán probando seguramente. Por cierto, al comentario anterior sobre lo bien que lo hizo Toni Nadal, el caso de Kobe… No solo se olvida de todos los que se rompieron por el camino y de cómo es cada niño y de sus circunstancias en cada momento, sino que se olvida que en esos casos de éxito, se hizo «bien»: son deportistas a los que se les enseñó a afrontar la exigencia. Kobe no se lamentaba de los errores. La única importancia que les daba era la de la enseñanza para no cometerlos de nuevo. A Nadal, cuando perdía, le explicaban que el de enfrente había sido mejor y que tenía que aprender a llegar a ese nivel, con constancia, con esfuerzo y con humildad. No se le sometía a una tortura emocional.
Lo que veo que ha cambiado es que antes te dejabas las rodillas en pistas de cemento de los colegios de curas construidas en 1953 y que en la generación de nuestros padres solo unos poquísimos deportistas vivían de ello bien. Ahora mucha gente piensa que tiene un Doncic o un Messi en casa que les va a sacar se pobres.
El problema de la dureza está en casa y en las herramientas poco sofisticadas que, con carácter general, le damos a los niños para moverse en un mundo que tiene poco que ver con el nuestro y nada que ver con aquel en el que se criaron los que nos criaron a nosotros.
En cuanto a los niños blandos… Jugué en los 90, entrené en los 2000’s y he seguido muy ligado al baloncesto base: el nivel de exigencia que hay ahora es 30 veces mayor, no sólo por dónde está el listón, sino por cómo los chicos están sometidos a escrutinio constante.
Sin acritud y sin querer ofender a nadie. Este foro es más interesante cuando se habla de la competición, de la evolución de los equipos y su juego, de las sorpresas de cada jornada y esas cosas…
Últimamente solo se habla de la convocatoria de la federación…donde solo van a acabar 12 niños de una liga que es apasionante.
Tengo la sensación de que solo escriben los padres de esos niños que consideran que lo importante esta en esas convocatorias sea como sea o los padres de algunos niños que ya no convocan y están frustrados por ello.
DISFRUTEN EL CAMINO…cada jornada tiene una intensidad brutal!! Cada chaval de la liga oro tiene talento, fisico, mente…en este año se producen cambios brutales de rendimiento en los niños y en los equipos.
La federación…solo un torneo.
Totalmente de acuerdo con el comentario anterior. Los niños tienen un nivel de presión que no existía hace 15-20 años
Bueno, no termino de estar de acuerdo en esto, yo creo que se habla un poco de todo, después de cada jornada casi siempre hay algún comentario sobre los partidos, clasificación, etc, igual que cuando sale una convocatoria de la selección, pues se comenta. Yo creo que está el foro bastante equilibrado.
De alguna forma vinculado con todo esto que estáis comentando: se ha enviado el Change.org «NO MÁS FRAUDE DE EDAD: Juego limpio en el baloncesto formativo» a la FEB.
Que es probable que no sirva de nada, una vez más, y sigamos viendo año tras año situaciones tan escandalosas como lo de Canarias en la pasada edición del torneo de Minibasket, o el Real Madrid que manda a la minicopa de este año un equipo con 3 africanos supuestamente de 12 años que superan los 2 metros, uno de ellos un 2,10.
Y luego se nos llena la boca con aquello de que aquí lo que importa es la formación, cuando lo único que demuestran equipos y selecciones de primer nivel es que van a ganar cueste lo que cueste. En increíble que esto siga ocurriendo con la condescendencia de las diferentes federaciones.
Esta tarde hay un señor partido ente Uros y Canoe. 2 de los 3 favoritos. Interesante también el Móstoles vs Estudio para ver cuál se colocammejor para la 4a plaza antes del parón de Navidad.
Enfrentamiento entre dos de los que parten desde abajo: GSD y Alcorcón -a ver si estos sacan su primera victoria-. Alcobendas a lo suyo antes de iniciar el tourmalet antes del Ecuador.
Estudiantes por fin gana su primer partido con un último período arrollador, levantando una desventaja de 12. A ver si les sirve para coger una buena dinámica ahora con un calendario más benévolo. Majadahonda ha conseguido hacer mucho daño desde fuera cuando Estudiantes cogía rachas y se acercaba pero al final se han venido abajo. Ya se sabe, los parciales del mini.
Partido bonito y muy igualado entre Uros y Canoe, con una parte clara para cada equipo. El partido se le hizo largo a Canoe, y al final pudo la experiencia de Rivas en estos partidos.
La parte de arriba del grupo 1 parece que estara muy interesante, con Alcobendas muy fuerte y Mostoles en buena dinamica pudiendo dar sorpresas.
Para los que estuvieron allí y lo vieron: ¿cuál es la diferencia entre Uros y Canoe en estos momentos más allá de la experiencia y los años que llevan jugando juntos los de Rivas? ¿Puede estar Canoe a la altura de Rivas y Alcobendas a final de año o hay un salto de calidad claro entre los dos finalistas del año pasado y el resto (Calone, Móstoles, Estudio, GSD)?
A falta de que termine la primera vuelta y se hayan cruzado todos con todos, para mí Uros y Alcobendas siguen por delante de todos, y son los únicos que hacen algo parecido a “jugar en equipo”.
Respecto al Uros-Canoe, Canoe aguantó bien al principio, pero porque Uros falló muchas canastas fáciles que hubiesen anulado esa ventaja inicial de Canoe, y en cuanto Uros apretó en defensa en la segunda mitad, se acabó Canoe. Nada que ver en los estilos de juego, Uros mucho más trabajado, con todos sus chavales en nivel medio-alto, y que saben lo que tienen que hacer tanto en defensa como en ataque, al igual que Alcobendas. Canoe, que apenas mueve la bola, y que lo único salvable para competir que tiene son los dos chavales que mete en la selección, el resto mucho más flojos. Canoe tiene un chaval que se tira todo lo que pilla en 32 minutos, Uros reparte todo (minutos, puntos, juego) mucho más, lo cual ya te indica a lo que juega cada equipo.
Otro partido interesante, el Móstoles-estudio, mucho potencial ofensivo de los de Móstoles, que tiene al máximo anotador de la categoría que cuando juega acapara todo (33 puntos), pero que cuando no juega el equipo mejora mucho colectivamente y sigue teniendo mucha capacidad de anotar (más de 100 puntos a estudio).
Sigo viendo mucha diferencia de juego entre Uros y Alcobendas con el resto, más allá de que a un partido puede pasar cualquier cosa. Un peldaño por debajo estarían Canoe y Mostoles, a ver si juegan el partido que les queda aplazado y sacamos alguna conclusión más, y ya por debajo el resto.
PD: ya tenéis la primera victoria del Estu, aunque sufrida. A ver esos que le dan tanta cera, que aparezcan!
Increible empezar a sacar la cabeza del suelo con la primera victoria del Estu…tras ganar en casa, de milagro, a un equipo que solo habia ganado al equipo mas flojo del grupo (que no tiene nivel de Top 10).
Increible tambien juzgar el juego de todo el resto equipos (y chavales) con semejante superioridad moral, en vez de mirarse el ombligo.
No vale criticar a los demás por no ver los partidos y señalar que Estu «gana de milagro». Alguien podría pensar que Estudio y Leganés «ganaron de milagro» sus partidos a Estudiantes.
Canoe tiene más que esos dos chavales, por su puesto. Otra cosa es que no tenga la variedad de jugadores ofensivos de Uros o Alcobendas. Vamos a disfrutar de la competición y a mirar los partidos con algo menos de sesgo, por favor. Estoy seguro de que van a haber, todavía, muchas sorpresas.
No se ganan todos los partidos hasta este fin de semana y se compite contra Uros en su casa jugando con 2 chavales buenos y 10 mataos. Ni Canoe, ni ningún equipo. Pero bueno, tú a lo tuyo, el Estu y tal.
Espero que no te dediques a nada relacionado con el baloncesto, y especialmente de base, porque vaya capacidad de análisis que tienes, amigo.
Sin haber estado en el partido, si parece que Uros y Alcobendas siguen un paso por encima del resto, aunque a un partido, todo pasar y varios equipos pueden sorprenderles.
Queda mucha temporada de todas formas, y los equipos con mas cambios tienen mas margen de mejora que estos dos que estan mas “hechos”. Veremos como van evolucionando. Dependera mucho de los entrenadores de unos y otros
Pero cuanto padre ofendido de Canoe en el foro! Para ser justos no lo vi, pero me lo han contado personas que si lo vieron y saben de esto, y viendo la reacción no deben ir muy desencaminados! Pero vamos, que si os quedáis contentos, decimos que Canoe va a ganar la liga, el campeonato de España de clubes, y que juega como Los Ángeles (lakers)!
jajaja A mí me gusta más este Canoe que el del año pasado. También es que coincidió con el peor partido que le he visto a esta generación de Estudiantes de largo.
No habia que ser muy listo para saber que no lo habias visto, porque nadie que lo viese, fuese de Uros, de Canoe, o neutral, podria haber ese diagnostico.
Mejor que te preocupes por hacer la cronica de los partidos de tu hijo, juegue donde juegue ahora, y no pagues tu frustacion con los hijos de los demas, que verguenza te deberia dar.
Y dicho esto, evidentemente Uros y Alcobendas son unos equipazos, que son los favoritos indiscutibles.
Puf, qué complicado. Los dos equipos von un par de chavales diferenciales y un nivel medio alto, para mí los dos deberían estar en grupo 1. Lo qué no sé cara a playoff es si les puede pesar un poco haber jugado contra equipos no tan competitivos. Aunque visto que el año pasado Alcobendas venía de grupo 2 y ganó el campeonato…
Bueno, cualquier cosa puede pasar a estas edades y seguro que los dos son equipos que pueden dar un susto a algunos del grupo 1.
Pero si tenemos en cuenta los resultados del año pasado, Alcobendas cerró marcador a BT y Distrito, y Estudiantes les ganó sobradamente.
Aunque son los mejores equipos de su Grupo, no creo que estén al nivel que estaba Alcobendas el año pasado. Molaría ver un partido entre ellos.
Esta pretemporada en un amistoso, BT (sin sus dos buenos) ganó por poco a Canoe (sin sus dos buenos), para que os hagáis una idea del nivel de BT. Evidentemente ha llovido mucho desde entonces y habría que ver cómo ha evolucionado cada equipo, que competir en el grupo 1 o en el grupo 2/3 puede darte un punto competitivo diferencial.
BT juega muy bien, la verdad, y DO ha mejorado también. Sería un partido muy bonito. Lo que sí creo es que a ambos les pasará no competir durante todo el año.
Me genera muchas dudas Mostoles.
Solo he visto un partido del equipo, pero me da la sensación de tener dos caras. Un equipo compacto en algunos cuartos y con varios chavales con capacidad de anotación, buena defensa pero que se deshace en pedazos cuando juega el máximo anotador de la categoria…no se si les esta haciendo mejores ese fichaje este año, da la sensación que el equipo sufre pajaras en esos cuartos.
¿qué opinais los que les habeis visto más?
Desde el respeto, meter muchos puntos en un equipo que no sea de grupo 1 no tiene gran mérito, el nivel de los rivales suele ser flojo, las defensas no aprietan lo que deberían… Pero vamos, os seguís centrando en los puntos, y los mejores equipos de la categoría no tienen un anotador que destaque… y cuando en el equipo hay un chaval que mete mucho más que el resto es que algo falla en el equipo… Porque os guste o no, para meter muchos puntos hay que tirar mucho, un chaval de 20 puntos por partido mínimo mínimo va a hacer 20-25 tiros todos los partidos, que son tiros que estás quitando al compañero (los famosos “chupones”), y esto lo tienen que aguantar los compañeros…
Yo me refiero al desajuste del equipo en esos cuartos. En defensa en ataque estático no por los puntos q mete el chaval. Veo q el equipo se bloqueó en esos cuartos.
Esa diferencia no lo veo en uros o Alcobendas o incluso estudio
En Uros o Alcobendas eso no se ve porque hay 7-8 chavales que en cualquier otro equipo estarían metiendo 20-30 puntos. Así de sencillo. Chavales con mucho tiro exterior, jugones en el 1×1, gente muy fuerte y potente en entrada a canasta… una variedad de recursos que otros equipos no tienen y que se compensa precisamente por juntarse en un mismo equipo
Uros y, sobretodo, Alcobendas, son muy buenos equipos por lo sólidos que son y porque ningún jugador baja el nivel…pero sus mejores jugadores justo no son mejores que los mejores jugadores de otros equipos.
En concreto, Alcobendas a nivel individual no tiene casi ningún jugador con nivel suficiente para entrar en los Top 15-20 de Madrid. De hecho, en la selección de la FBM acabará metiendo uno o ninguno. Y esto no cambiaría si esos chavales jugasen en otros equipos y tuviesen más tiros. El nivel individual se ve claro cuando pones a todos a jugar juntos en un entreno de la FBM.
Igual no me has entendido: promediar 20-30 puntos en federado pero en equipos fuera de Oro y del par de equipos más destacados de plata-bronce. Sí, casi cualquiera de los chavales de Uros y Alcobendas (y también algunos otros de grupo oro que no destacan tanto en sus equipos) te promedian 30 puntos en plata y bronce con la gorra. Y no te digo ya en el resto de grupos de Federación.
Al final es lo que habéis comentado por aquí otras veces: si cualquiera de esos chavales cuenta con 20 tiros por partido contra defensas más flojas te va a meter 10 sin problema.
Vamos, que lo que quiero decir es que esos equipos tienen a 7-8 chavales que anotan por encima de 7 puntos, pero que en otro equipo en que tuvieran la libertad de tirar 20 veces a canasta en vez de los 6-7 tiros que tienen en Uros y Alcobendas, estarían perfectamente en esas medias de más de 20 puntos. Y eso es algo que casi ningún otro equipo del grupo Oro puede decir, que cuente tal variedad de jugadores con esa capacidad anotadora (y defensiva también).
A Uros, y sobretodo a Alcobendas, les penaliza el tamaño de sus jugadores. Uros los tres que quedan (cuatro hasta esta convocatoria) son los altos del equipo. Yo creo que esto ya se ha hablado en el foro, para jugar como juegan Uros o Alcobendas necesitas chavales rápidos, intensos, presionar, robar y correr, y eso a día de hoy te lo dan los bajitos… en mi opinión, es un poco de “pan para hoy y hambre para mañana”. Y desde luego, el problema que tiene Alcobendas, es ese, que lo que hace alguno de sus bajitos te lo hace (igual o mejor) alguno de los buenos de otros equipos con medio palmo más de altura.
Uros te gana porque les cierras la penetración y cuando te sacan la bola fuera hay varios chavales en el equipo que te cascan un triple desde la distancia de adultos y se quedan tan tranquilos, algo que pocos jugadores de Oro te pueden hacer. Porque en ataque tienen 3 opciones de tiro por ataque porque tienen a un chaval diferencial y varios que le acompañan y van al rebote como lobos. Y porque te roban 4 o 5 balones que acaban en contraataque todos los partidos, sí. En resumen, porque el equipo es mejor. Porque en esencia hacen lo mismo que el resto en la categoría, pero tienen mayor porcentaje de penetraciones terminadas con éxito, meten más de fuera y defienden más intenso que el resto de equipos (los grandes y los pequeños, sin excepción).
Hay varios equipos de la cateogoría que en los últimos años se han reforzado con jugadores que en sus equipos metían 15-20 puntos por partido en equipos de los 20-30 mejores de Madrid…y ahora meten 5-6-7 pts por partido por estar en equipos más competitivos.
Es decir, lo mismo que pasa en Uros o Alcobendas. Asi que decir que eso solo pasa con los jugadores de Uros o Alcobendas es bastante sesgado.
Deberías de tener más dudas…:)
Uros este año te gana, en buena parte, porque tiene un jugador de casi 1.80 que mete en la zona sin salir (cosa que no está en teoría permitido en esta categoría) durante los 20-30 minutos que juega, y evita casi por completo la posibilidad de penetraciones del otro equipo.
De Alcobendas uno debería ir: el chaval que va me parece buenísimo. Y se han quedado fuera jugadores que tienen unos roles que se ven mucho menos pero que son importantísimos (de los que bajan el culo y eligen bien… de esos necesitas 2 por quinteto… pero les hace mella la falta de cm).
De Uros han ido los grandes pero porque para mí, son los más diferenciales individualmente -junto con el base que iba pero para cuyo puesto hay una competencia brutal con el chaval de BT y el de Estudio-.
En cuanto al nivel individual… nos estamos olvidando que los 12 que vayan tienen que encajar en el sistema. Y si el sistema no absorbe a 3 talentos ofensivos por quinteto que amasen tiros a dolor (spoiler, ningún sistema lo absorbe) vas a necesitar a esos tíos que parece que no hacen nada de sobresaliente-.
Vamos a ver porque creo que va a haber sorpresas en la FBM y en la liga.
Estoy de acuerdo, el chaval de Alcobendas en mi opinión debería ir porque es muy bueno.
Respecto a los bases, los chavales que están asumiendo ese rol son los de BT y Canoe, no tanto el de estudio, que yo creo que está más catalogado como 2, igual que el chaval de Alcobendas y algunos otros. Creo que al base de Uros, muy top también, le penaliza que irán sus compañeros más grandes, y tampoco creo que a igualdad de condiciones la selección vaya a meter a medio equipo de Uros, igual que le ha podido pasar al último descarte.
Respecto a los tres tíos por quinteto que amasen tiros que comentas, pues yo es que tampoco veo ahora mismo tanto tío con ese perfil en los chavales que quedan. Es cierto que hay mucho chaval que asume ese rol en su equipo, pero no veo que se esté trasladando a la selección, en los partidos y ejercicios que se ven no percibo ninguno especialmente que tire de más. Añadiendo lo que se ha dicho en otros mensajes, de los que quedan prácticamente todos pueden anotar con facilidad, así que casi es más prioritario que encajen en sistema, como decías, a que metan puntos egoístamente.
En la liga estoy convencido que va a haber sorpresas, pero a nivel de selección no veo tanta sorpresa, yo creo que los seleccionadores lo van teniendo bastante claro, y que un 70-80% de los jugadores está decidido. Es opinión, no información eh 🙂
Sí, estoy de acuerdo. Creo que en los hombres altos todavía puede haber alguna probatura más -han salido dos, ha reingresado uno-. Para mí el de Uros y el de Estudiantes, siendo los más físicos, tienen plaza bastante segura, por lo que habría 1-2 puestos que tampoco están tan claros y respecto de los que puede haber cambios.
En el tema de los bases, sí, puede que tengas razón y el chico de Estudio esté más planteado como un 2, pero lo cierto es que tanto él como el de Canoe y el de Alcobendas pueden ser claros combos (¿entrará el del Real Madrid además?). Luego están los aleros, en los que hay mucha competencia porque hay varios y dependerá mucho de la configuración de bajos y altos que busquen. Va a estar complicado.
Y, por último, efectivamente no tenemos en esta preselección tíos que se tiren hasta las zapatillas porque los coordinadores no lo han permitido, pero sí tenemos chavales con más tendencia al bote de más o a jugársela si no hay opciones súper evidentes de pase. Veremos.
Por no hablar de que son fieles defensores de esa teoria por la cual si haces 50 faltas solo te van a pitar 30: defensas muy intensas, presionando por encima del triple, metiendo mano todo el rato también en las ayudas. En realidad no hacen nada muy diferente al resto del equipos, pero lo hacen mas intenso, mas fuerte, mas rápido… y con mejor puntería. Si a eso le sumas un chaval que le saca la cabeza al resto y que es ultrafísico…
Puff, yo es que de Estudiantes solo veo uno, y no precisamente al más fisico…
Respecto a lo de los bases, efectivamente los tres que nombras pueden ser combos, no solo ellos, sino creo que muchos más chicos, en estas edades que todavía no están especializados, la diferencia entre posiciones es difusa, ya que en altura muchas veces no hay casi diferencia entre uno que pueda jugar de 1 y otro que puede jugar de 3, así que las combinaciones serían muchas. Mi comentario inicial iba en línea a cómo veo que los consideran los seleccionadores, en algún ejercicio de estas semanas hicieron grupos a los que llamaron “grupo 1”, “grupo 2”… hasta el 4, y en el 1 estaban los “bases”, en el 2 “escoltas” etc Además, más o menos cuando hacen equipos hay emparejamientos fijos, lo que ya más o menos te orienta como los ven en la FBM. Y luego lo que van contando los niños que les dicen los seleccionadores, pues también te da una idea.
Dicho esto, seguro que el partido del lunes nos da carnaza para seguir elucubrando 🙂
Sí, el menos físico me parece el mejor. Pero entiendo que no le consideran «interior». Se peleará por los puestos de «aleros»: tiene manejo, tiro, penetra bien… muy polivalente. El otro es que es muy fuerte, tanto o más que el de Uros -pero midiendo menos-. Por eso digo que la escasez de interiores fuertes le abre un puesto casi claro -en mi opinión-. Oye, que a lo mejor entre diciembre, enero y febrero entre el chico de Estudio, el de Majadahonda, el repescado de Móstoles o los dos descartados (el de Uros y el de Estudiantes) alguno o algunos dan un paso más en dureza y en centímetros y cuestionan esa plaza. Eso puede ser. Y luego está el chico de Distrito que es duro, sacrificado, un señor reboteador, que además de anotar es generoso…
Es una opción si, aunque personalmente creo que lo que aporta por físico (que es verdad que en eso es el que más destaca), lo desaporta en el resto de aspectos (técnica, conocimiento del juego, conceptos de juego en equipo, incluso a veces lucha/intensidad), que hacen que reste más que sume y en total sea de los más flojos de los seleccionados y de los primeros que deberia ser cortado.
Pero para opiniones los colores, y está claro que también tienen en mente el potencial que podría a llegar a tener (porque pensarán más en como es su hermano)
Yo lo que veo es que a Uros año tras año les cuesta cada vez más ganar y hay equipos que se le acercan, cuando no le superan, como el año pasado Alcobendas. O sin ir más lejos, este fin de semana pasado Canoe, ¿según tú por qué le costó tanto ganar? Para mí siempre ha sido el equipo referente de la generación 2014, pero luego no se traduce en resultados (un solo campeonato de mini en todos estos años), por algo será…
Hasta donde sé, el núcleo del equipo de Uros llevan jugando juntos desde hace ya unos cuantos años. En el momento en el que ellos comenzaron había muchos críos que ahora están incluso en Oro, que ni habían comenzado a jugar a Baloncesto. Con esas edades y un buen entrenador, un grupo de críos que entre a canasta con las dos manos, tenga una mínima mecánica de tiro y un poco de actitud defensiva directamente arrasa.
Pero en estos años han ido apareciendo críos con talento natural para jugar a esto, otros con un físico poderoso, y año a año esas diferencias se recortan rápidamente. Además los equipos grandes hacen pruebas, operación altura, etc, y cada año la mayoría de equipos nivel Oro da un salto importante de calidad con respecto al año anterior con chavales que vienen de equipos menores y hasta de municipal, pero que si un buen entrenador les pone las pilas son perfectamente válidos y pueden subir mucho el nivel del equipo. Aún así, Uros sigue siendo el equipo a batir por la calidad media del grupo.
Para mí este año va a ser decisiva la incorporación que han hecho, si no la hubieran hecho la sensación es de que más equipos se les estarían subiendo a las barbas. Pero este chaval te asegura 10 rebotes por partido, intimidación y muchas segundas oportunidades. Es una ventaja enorme la que aporta que se viene a sumar a lo que ya tenía el equipo: intensidad, buena técnica individual y mucho tiro exterior.
Eres muy duro con Uros, han perdido 2 partidos en 3 años, y muy ajustados. La primera vez por el supercrack, y el año pasado sinceramente creo que se pusieron nerviosos y estuvieron muy fallones en la segunda parte del partido. El resto de equipos se va reforzando y acortan distancias, eso sí.
Uros es el equipo de esta generación de 2014: llegaron al día del mini de benjamín de 1º siendo prebenjamines y han estado en las tres finales siguientes. Otra cosa es que, en este 2026, Alcobendas pueda adelantarles en la última curva.
Van a jugar con una canasta de 2.60 para la FBM y de 3.05 para Estudiantes. Balón pequeño.
El resultado, la verdad, es lo de menos aquí. La idea es que aprendan a bregar contra jugadores mucho más hechos, que es lo que se encontrarán en Semana Santa.
Si me permites el chiste, «¡¡no seáis tan dUROS con ellos!!» Es un equipo monumental. Una gran generación. Tengo ganas de verles en Granollers, que es una buena toma de contacto para el campeonato de España.
En el dossier que tiene colgado ahora mismo CB Granollers solo aparecen Móstoles, Alcobendas y Estudiantes. Uros no está, pero si el club se lo ha comunicado a los padres será que van…
Bueno, después de tres días de mucho entrenamiento y mucho trabajo ya de conceptos que quieren aplicar los entrenadores, a ver qué tal el partido de esta tarde. Los chavales ya van cogiendo poco a poco tanto las dinámicas de ataque y de defensa, mucho juego para generar ventajas desde las esquinas, mucho trabajo de sacar la bola. Unos mensajes atrás hablabais de las posiciones de 1, de 2 etc, yo creo que eso no va a aplicar mucho a la hora de sacar el balón y tiene pinta que la idea es más que haya en cada sexto 2-3 chavales con capacidad para salir botando/pasando, no creo que recaiga todo el trabajo un 2-3 chavales, va a ser un trabajo más colectivo.
Se va viendo buena dinámica de juego colectivo, pero veo algunos chavales que les cuesta dar un pase más para generar una ventaja clara y siguen tendiendo al individualismo a la mínima de cambio.
Lo dicho, a ver qué tal hoy, yo apuesto por repaso del estu simplemente por físico. Creo que va a ser un partido donde más que el resultado busquen ver un tema de carácter, quien se esconde y quien aparece cuando se ponga feo el asunto.
Vas a tener siempre 3 jugadores en campo propio para sacar el balón: esos van a ser las posiciones de Fondo,1 y 2. Uno va a línea de fondo para sacar y los otros dos, a diferentes alturas, trabajarán para recibir. Después tendrás otros dos en campo contrario, entre medio campo y tres cuartos y según hacia donde salga el balón, el de lado contrario irá a línea de fondo de ataque y el otro apoyará en medio campo. Esto significa que, en cada sexto, vas a tener 2 de esos chavales que serán los 1-2 junto con el sacador, y los dos «grandes» que irán a campo contrario. Por eso me inclino a pensar en 4-5 jugadores en esas posiciones más «combo», 3-4 aleros (1-2 aleros altos) y 3-4 grandes (puede que sean más bien 3 que 4 viendo el tamaño de lo que hay).
Hombre, se nota que hay niños que la parte táctica les cuesta mucho, pero se va viendo evolución.
También hay niños con mucha polivalencia, yo también creo lo que dices, que el sacar la bola desde atrás va a ser una cuestión más colectiva que individual. Y casi más importante que llevar algo más de altura veo prioritario llevar chavales que saquen rápido la bola, porque ser capaz de jugar en dos-tres pases te da muchísima ventaja.
A ver hoy como va la enfermería, que estos días ha habido ausencias, y 3-4 niños no ha entrenado con normalidad.
Partido demasiado fuerte para empezar, creo yo, y después de tres entrenamientos muy intensos.
No he visto el partido. Y, efectivamente, un año se nota -Estudiantes 2014 fue el año pasado a Granollers a jugar contra 2013 y ganaron un partido- pero lo importante es cómo estaban el seleccionador y los coordinadores: si estaban cabreados, mal asunto. ¿Cómo les visteis? ¿Qué le han dicho a los chavales?
Pues bastante flojo el asunto, en defensa decenas de canastas de 1 contra 0, y en ataque muchos de los tiros mal seleccionados, el pase de más que estaban entrenando no ha existido, y las esquinas desaparecidas… Mucho curro por delante
Yo creo que no se pueden sacar muchas conclusiones de ayer. Estudiantes 2013 es el segundo/tercer equipo 2013 de Madrid, y un año se nota mucho. Es cierto que no eran mucho más grandes, incluso tenían más pequeños, pero son todos buenos y jugaban bien. Incluso diría que fueron un poco a medio gas.
Lo que digo, no es un 2013 bueno, sino uno de los mejores. No sé si todos, pero la inmensa mayoria del equipo ha estado en los entrenamientos de la selección 2013 cuando iban 40-50 chavales.
Es difícil sacar conclusiones desde aquí, por eso me interesa saber la reacción del seleccionador. Esta mañana comentaba con un entrenador de Mini de una de las canteras más potentes de Madrid el resultado de más de 40 de 2013 frente a la FBM y su respuesta ha sido «¿Qué dices? Bufff» Sería interesante contar con la visión de alguien que conozca muy bien el desarrollo esperado de una preselección de mini de la FBM a estas alturas frente a un infantil de primer año.
Me interesa también saber cómo respondieron los «grandes» de 2014 frente a los «grandes» de 2013, ya que es una situación de desventajas físicas que se puede dar con algunas selecciones autonómicas y hay que ver cómo se neutraliza.
Pues ayer, sin ser entrenador y visto desde fuera, fallaron varias cosas:
– balance defensivo inexistente
– no se puso en práctica nada de lo entrenado los días anteriores
– se salía bien de la presión pero una vez que llegaba el balón a campo ofensivo no se elaboraba nada la jugada, y volvemos al individualismo de siempre con selección de tiro nefasta (el extra pass no existe para muchos)
– unos cuantos jugadores con carencias tácticas importantes, que en el momento que les sacas de recibir y tirársela, se les ve desubicados.
Positivo: creo que es difícil hacerlo peor y a partir de aquí solo se puede crecer, y queda mucho.
Negativo: bajonazo, con estos mimbres me cuesta ver el juego colectivo del que habláis en esta generación.
El contexto es importante.
1) Mucho de los niños habian estado con gripe esa semana, e incluso se habian perdido una o varias sesiones ese fin de semana
2) Tenian bajas de jugadores importantes
3) Todavia es una preseleccion relativamente amplia, por lo que hay todavia algunos jugadores que sufren bastante contra un equipo de nivel fuerte.
La mezcla de las tres, unido a jugar contra un rival muy fuerte de 2013, hizo que, como dicen los comentarios anteriores, los niños colapsasen y no saliese nada de lo que practicaron esos dias. No sacaria muchas conclusiones.
En años anteriores, los amistosos empezaron ya con una seleccion mas rodada y como mucho preseleccion de 15 niños. Lo normal es que si jugasen estos equipos en un par de meses en estas circunstancias, el resultado fuese bastante mas apretado.
Pero si, mucho que trabajar aun. El seleccionador desde luego tiene trabajo por delante, con la presion añadida supongo de no poder repetir el “fiasco” del año pasado
Ya hicieron una prueba de ese estilo en el torneo de final de temporada de Junio. El resultado? Los dos equipos que estaban hechos con los jugadores de la pista 1, llegaron a la final sobrados
Bueno, y no perdamos de vista que muchos de estos chavales juegan en equipos que no están ni siquiera en grupo A (Aravaca, Distrito, Villalba, BT), por lo que el nivel competitivo no puede ser el mismo que los que llevan compitiendo años cada fin de semana contra los equipos más fuertes.
A ver, el de Aravaca juega con el de 2013. De Distrito… Hay un chaval que le da igual. Si se tiene que pegar con Garuba, se va a pegar con Garuba (Se pone el mono de trabajo y al lío). El de BT es un jugón y va con el cuchillo siempre y el de Villalba me parece un chaval bastante generoso teniendo en cuenta que en su equipo se lo juega todo él (porque sus compañeros se esconden, literalmente).
Que si, que si, si no digo que no sean buenos, pero cuáles son los rivales de todos estos los sábados? Que yo sepa no hay ningún garuba en los equipos del 11 al 30…
Francamente no veo el problema de que algunos jugadores de la selección vengan del grupo 2/3, si no desentonan y dan el nivel (como parece que lo están haciendo). Otra cosa es que sus equipos no compitan en los PO de Madrid por no estar acostumbrados a la exigencia del grupo 1, pero eso es un tema distinto de la selección.
Más que mirar la selección de Madrid, hay que mirar qué tal son las otras selecciones. Si la generación 2014 no fuese buena, pero la de las otras comunidades fuese peor, no habría ningún problema en ganar una medalla. El fiasco del año pasado es que Canarias jugó con dos chavales que decían que nacieron en 2013 y ahora figuran que nacieron en 2009. Más que fiasco, lo llamaría robo. Y año tras año pasa lo mismo con los Africanos
El que no se consuela es porque no quiere. Es fácil echarle la culpa del mal campeonato de Madrid a los africanos de dudosa edad. Pero Cataluña, Valencia y Andalucía les ganaron, demostrando que la altura se compite con buen baloncesto.
Los madrileños hicieron un mal campeonato. No jugando bien ningún partido, con juego individualista y mala defensa. También se le puede echar la culpa a un sistema corrupto, que asi duele menos el ego.
Espero que este año de verdad se gestione de otra forma
Efectivamente. Una cosa no quita la otra. Y parece incomprensible que ocurran situaciones como esta y la FBM no plantee un recurso para que no se vuelva a repetir y Canarias reciba la sanción correspondiente. Es un completo misterio por qué no se hace nada al respecto.
Hombre, lo de esos equipos me parece mal, pero no dejan de ser entidades privadas que hacen lo que les da la gana (aunque sea cierto que la Federación española y la madrileña deberían entrar a vontrolar esto)
Pero en una competición de selecciones me parece doblemente grave. Para empezar, qué pintan jugadores internacionales en una competición de selecciones autonómicas…
Yo también creo que gana Uros. Pero si Alcobendas consigue imponerse, tras el susto de Uros con Canoe y, sobre todo, la final del año pasado, el resultado les iba a ganerar muchísimas dudas a los chavales de Uros
Parece que se aprieta el grupo! Derrota de Móstoles contra Majadahonda -que de pone con 2 victorias-. Móstoles parece que se ha desinflado sin su anotador! Estudiantes gana su segundo partido también. Estudio ha ganado con apuros a Leganés… Interesante jornada!
Hombre las puntuaciones altas a estas edades son normales. Juegan a toda velocidad y no saben alargar las posesiones. Pero ambos equipos han defendido intensos.
Partido igualado solo en la primera parte. Alcobendas no solo ha ganado por el acierto en el tiro y el juego en equipo , sino que Uros ha tenido muchas pérdidas de balón y pases muy malos. Esos pequeños detalles han marcado la diferencia.
Hoy se ha visto buen baloncesto y un gran arbitraje, que también hay que decirlo. Ojalá todos así
Sorprendente victoria esta jornada de Majadahonda (jugando con 9 jugadores una vez más) sobre Móstoles, al que le faltaba su máximo anotador. Importante de cara a definir esas primeras posiciones, para mí se jugará la tercera posición con Canoe que tienen todavía el partido aplazado pendiente, y estos tropiezos pueden ser claves.
Sorprendente también la victoria de estudio sobre Leganés, por lo ajustado del resultado, con un Leganés que sin ser de los fuertes, no compite mal, ya ganó a estudiantes, pero que queda muy lastrado por sus dos-tres chavales más flojos.
Partido igualado el Alcobendas-Uros, ya han dado algunas pinceladas del partido más arriba, aunque no sé si el comentario del buen arbitraje es muy acertado…
Lo demás, lo esperado, victorias fáciles de Canoe contra gsd, y de estudiantes contra Alcorcon.
Y esta semana debería haber nueva convocatoria de la selección, veremos si hay cambios…
De los que vienen apretando por detrás Canoe (Móstoles, Alcobendas y Estudio) y Estudio (Uros y Canoe) tienen un calendario complicado para terminar la primera vuelta. Móstoles lo tiene a priori más fácil (Canoe, Alcorcón y Estudiantes).
Cuando se cumplan estas dos jornadas y se complete la primera vuelta se va a ver si hay alguna posible alternativa a la «tiranía» de Uros y Alcobendas, y quién realmente opta a ese tercer y cuarto puesto.
Por cierto, Estudiantes ha incorporado a jugadores nuevos ¿no? Y uno de ellos metiendo 11 puntos este fin de semana.
Dos con gripe A y otro con lesión leve -pero que no estaba para jugar-. Entre los lesionados su máximo anotador y, para mí, su jugador más diferencial.
Victoria tranquila a pesar de las bajas con buena anotación de sus jugadores grandes -3 por encima de los 10 puntos- y a pesar de que les zurraron de lo lindo -hay demasiada permisividad en las zonas, probablemente porque con un único árbitro es difícil ver las faltas en los rebotes-. Los dos chavales nuevos de 2015 -hay otro 2015 que lleva con ellos desde el año pasado- con mucho desparpajo aunque con las diferencias normales. El chico de los 11 puntos, que tiene una pinta estupenda -estuvo en alguna convocatoria de la FBM de 2014-, bajó un poco cuando el partido se puso un poquito más bronco de la cuenta. El otro, en cuanto se soltó, no se amilanó en ningún momento. Evidentemente, al no conocer al resto, le faltaban los automatismos habituales. Pero los dos dieron muy buena imagen, la verdad.
En cuanto a Alcorcón ha notado mucho la marcha de su anotador. Cuando no está su mejor jugador actual -que se fue a 29 puntos con 5 triples- sufre mucho. A ver si pueden ganar algún partido, que es muy duro acabar a 0 el año.
Por otro lado, hablaban de Leganés y es cierto que es un equipo que compite muy bien. Tiene algún quinteto más flojo, pero siguen siendo duros y si tienes un mal día -como le pasó a Estudiantes con horrorosos porcentajes en el TL- te pueden dar un susto.
Sorprende la derrota de Móstoles tan abultada frente a Majadahonda.
Que Alcorcón acabe todos los partidos moliendo a palos a los contrarios, con varias faltas personales que directamente son agresiones con mala intención, es algo que alguien (entrenador, directiva y, desde luego árbitros) debería hacerse mirar.
Lo que no puede ser con los árbitros que pitan la categoría semana tras semana es que estén obsesionados con las infracciones de pasos (a los senior no se les pita ni de lejos con tanto rigor) o tonterías como si un niño pisa la línea a la hora de sacar de banda, y que haya empujones por la espalda cuando un jugador esté en el aire, patadas y agresiones que buscan hacer daño y que no pase nada. Alguien debería de poner foco sobre los equipos y jugadores que practican ese tipo de juego sucio, sobre todo cuando se repite semana tras semana.
Sí, hay acciones complicadas. Muchos empujones en carrera que son peligrosos y algún codo en los contactos que debería evitarse -porque pueden impactar en la cara-.
No es como Uros o Alcobendas que meten mucha mano pero sin más peligro que un golpe a un chaval o agarrón del brazo en un rebote -a veces es cómico ver a los grandes de los rivales saltar sólo con un brazo porque el otro está agarrado pero hay que evitarlo porque si un chaval se revuelve…-.
Dicho esto, yo tengo el recuerdo de Móstoles en categoría benjamín con dos empujones en una entrada a canasta que eran para haber suspendido el partido porque tiraron al atacante por las escaleras que había en un fondo. Muy feo.
Otro partido que tengo en la memoria fue en Granollers el año pasado, contra Tarragona 2013. La entrenadora de Estudiantes estuvo a punto de sacar al equipo del campo porque eran verdaderas agresiones -de hecho, el entrenador de Tarragona se fue con dos técnicas en el primer sexto-.
Esas cosas hay que cortarlas de raíz. Si no las cortan los entrenadores, la cuestión es todavía más grave.
Totalmente de acuerdo con este último comentario, lo de Alcorcón y el nivel de juego sucio con maldad que emplean por lo menos en esta generación, es para hacérselo mirar. En nuestro partido contra ellos hubo varias faltas claramente hechas adrede en las que varios de nuestros jugadores pudieron quedar lesionados… hasta que algún día pase algo y alguien se eche las manos a la cabeza
Además se retroalimentan entre ellos, y cuando la falta es contundente se felicitan y chocan las manos entre ellos. Tienen que gestionar la frustración de otra manera. Y los árbitros pararlo.
Pues nueva convocatoria de la FBM con más cambios!!! Vuelve a entrar un chaval de Alcobendas que a mí me encanta porque entiende el juego, elige bien y defiende mejor. Esa es la clase silenciosa que te sostiene los partidos. Otra nueva entrada de Canoe… no le tengo muy localizado pero seguro que lo ha estado haciendo bien. No sé qué perfil de jugador es, la verdad, pero sería interesante para ver hacia dónde están yendo los seleccionadores.
Se cae otro jugador de Estudiantes. Me ha sorprendido porque tiene una fuerza que no hay en el resto de la convocatoria pero es verdad que no estaba pasando su mejor momento en juego colectivo.
Vamos a ver porque es evidente que no hay nada cerrado.
Efectivamente, prácticamente la misma lista, con dos salidas y dos entradas, además del chaval del Real Madrid.
Sale el chaval de Alcobendas que estaba, perfil bajito (1-2), y entra uno de sus compañeros, perfil también exterior pero un poco más grande (quizás un 2-3), y coincido plenamente con la apreciación del comentario anterior respecto al chaval. A tener en cuenta que el chaval ya ha estado convocado en otras ocasiones y salió de las convocatorias.
Sale el pivot de Estudiantes que quedaba, que aunque tiene fuerza física creo que carece de nivel táctico suficiente para este nivel, y entra uno de los pivots de Canoe, que es claramente un 5 muy grande, veremos si es lo que buscan.
Aunque como dice el comentario anterior no hay nada cerrado, sigo viendo más dudas en los interiores, donde van probando chavales que incluso nunca han estado en dinámica de federación, que en los exteriores.
Por otro lado, partido contra Móstoles 2013, no sé si demasiado exigente visto el rendimiento del partido contra estudiantes 2013, veremos cómo sale el experimento.
Si. Parece claro que es la gran duda que tienen.
Con un puesto de pivot asegurado (Uros), querran apurar a ver si consiguen que evolucione rapido alguno de los otros chavales altos para conseguir un segundo. Si no, completaran con un 3/4 alto, perfil que en esta generacion hay mucho.
Por lo demas, no mucha sopresa. La baja prevista de Estudiantes. Y cambio de “bajito” de Alcobendas, menos esperado … pero la verdad que Alcobendas tiene varios jugadores de nivel y similar perfil (al menos 3-4)
Lo cierto es que, generalmente, son los interiores los que muestran más evolución al final de temporada. A ver si alguno de los que están -o de los que han estado y pueden volver- dan ese paso adelante… o si alguno se queda en el camino.
Mi impresión con los interiores está relacionada con algo que ya se comentó por aquí hace un tiempo: están buscando un perfil de jugador que pueda hacer frente a las torres que previsiblemente van a traer otras comunidades. Jugadores capaces de impedirles que acampen en la zona y metan canastas fáciles, jugdores que reboteen y, a ser posible, que también reboteen en ataque y den segundas y terceras oportunidades. El problema es que ese tipo de jugador no existe, porque tenemos a prácticamente todos los altos de la categoría tirando triples a 5 metros y perezosos a la hora de ir al rebote con aquello de que no puedes enseñar a un chaval de 11 años los fundamentos del juego interior y pedirle que se faje en la zona. Y para tener a chavales de 1,75 alérgicos a la pintura casi te sale más a cuenta meter a algún bajito que penetre bien y te las enchufe todas de fuera.
Son las incoherencias de estos modelos, que llega la hora de competir y no hay por dónde pillarlo.
Eso se trabaja en «poco tiempo» pero sería interesante una mayor coordinación entre FBM y los clubes para hacer algo de trabajo interior «utilitarista». Todos los años se ve un crecimiento de agresividad en la pintura de los interiores en los últimos meses de competición, porque se materializan esas ventajas competitivas de las que hablas y así hay que enfocarlo.
Personalmente, siempre me ha parecido interesante subir a los alevines de 2º año más grandes a entrenar un día a la semana con los infantiles de primer año.
El torneo de Granollers puede ser una buena prueba de toque para los jugadores de Uros, Alcobendas y Estudiantes con potencial de seleccionables.
Pues yo creo que la selección está ya más cerrada de lo que pensáis, me apostaría a que el 70-80% de los jugadores ya los tienen claros y siguen llamando a tantos por si hay alguna sorpresa de última hora. Y en mi opinión el grupo debería reducirse cuanto antes para que el trabajo se centre en “los elegidos”, tengan más minutos en los partidos, etc. Que de aquí a Semana Santa no queda tanto
Pues yo no lo tengo tan claro. Creo que tienen claros 5-6 jugadores y de los otros 6-7 jugadores creo que están tranquilos respecto de que no impactará en el nivel general independientemente de qué 6 escojas. Y necesitas trabajar prácticamente hasta la semana de antes con 15 jugadores -por temas de lesiones-.
No lo sé, cada uno tenemos un seleccionador dentro, pero yo sí que veo impacto en la elección de esos 6-7 jugadores, por un lado de estilo si llevas a jugadores más altos o más bajos, más talento frente a más poderío físico, más individualismo frente a más equipo… y por otro, que por mucho que dijeseis en los inicios que esta generación era más talentosa que otras (pero más pequeña en tamaño), no lo comparto para nada, y de estos 19 que van me siguen sobrando 2-3 fácilmente, lo que te deja el pool de seleccionables en 15-16, pero lo que digo, es mi opinión de seleccionador…
También reconozco que el partido contra estudiantes me dejó frío, ya no por el nivel técnico de muchos de ellos, que todos sabíamos que iba a ser un partido difícil, sino por el nivel competitivo, que muchos de los que ves que en los entrenamientos se comen el mundo luego en partido complicado…
Ha ganado la selección por 9 puntos. Ha ido ganando Móstoles casi todo el partido y al final la selección le ha dado la vuelta al partido.
Buen partido que les ha servido para competir.
También hay que decir, que Móstoles ha jugado sin 5-6 de sus mejores jugadores.
Aún así, buena victoria de la selección.
Como dice el mensaje anterior, partido que le ha servido a la selección para competir, nada que ver con el partido contra Estudiantes. Cierto que le faltaban a Móstoles sus 4-5 mejores chavales, pero aún así, venían con un equipo bastante grande y bastante intenso. Para el que no lo viese, se jugó con un formato de 8 períodos de 6 minutos sin cambios, y aunque se ganase hay que matizar que prácticamente se fue abajo casi todo el partido en un margen de -5 y -10, con los «sextos» bastante igualados, a excepción de uno que ganó la selección con un parcial de +15 aprox, que fue al final lo que permitió que se ganase el partido.
Comentarios:
– Importancia de los «bajitos»: son lo que tienen que marcar el ritmo, hay dos-tres chavales para mí indispensables que saben leer el juego y sacan el balón con pases que es un gusto, y en estos casos el balón vuela y se generan muchísimas ocasiones de canasta fácil, como se vio en el parcial de +15 a favor de la selección. En mi opinión de seleccionador, esta tendría que ser la tendencia si se quiere competir contra equipos mucho más físicos. Los «manejadores» van a ser cruciales, y se ha visto que cuando hay menos chavales de este perfil, cuesta hasta salir del fondo de la pista.
– Me siguen flojeando las posiciones «altas», pero como comento en el punto anterior, si se consigue llegar en situaciones de ventaja al aro contrario al final esto no es tan relevante.
– Individualismo: Houston, tenemos UN problema. El chaval del Real Madrid ha venido en modo estrella, y cuando tiene pases claros a compañeros el chaval bota, bota y bota hasta que decide terminar él la jugada, normalmente mal terminada. Y esto se ha visto tanto en el partido ayer como en los entrenamientos. Mala pinta. Añadir también que hay un par de chavales más que tampoco son muy amigos del pase y cada vez que reciben se acabó la jugada. En mi opinión de seleccionador, este no debería ser el camino.
Conclusión para terminar el año: hay mimbres, se ha visto que se puede jugar muy bien, y se ha visto que se puede jugar muy mal, la elección de los jugadores va a ser clave para marcar cuál va a ser el estilo de juego de la selección.
Ojo que la parte de los interiores también es importante en defensa.
Los interiores altos dificultan la producción en la zona, permiten limitar las ayudas en las penetraciones -dificultan producción interior- y dejar tiradores liberados además de impedir segundas jugadas con un buen trabajo en el rebote.
Mala pinta la de criticar de esa manera a los chicos. Y más cuando se hace ocultándose detrás de la palabra «Anónimo». Una falta de sensibilidad, respeto y educación.
Qué tal Granollers? Alguien que se haya ido hasta allí que se anime con una crónica? No hay retransmisiones en directo por youtube o alguna plataforma no?
Los resultados salen en Swish. Papel discreto de los equipos madrileños.
El mejor clasificado ha sido Móstoles que ha quedado octavo.
No sé cómo estarían diseñado los grupos para quedar así clasificados.
Pero me parece muy destacable, por lo negativo, que el Barsa cierre el marcador al campeón de Madrid.
Se supone, que siendo campeón de Madrid, tienes que estar más cerca de esos equipos, no te digo ganar, pero sí competir algo más.
El Barça juega a otra cosa. 3 tíos que la meten para abajo. Presión asfixiante el partido entero.
Si además piensas en la ascendencia que tiene el club sobre los árbitros, dan toda la cera que quieren y a ellos no se les puede tocar. A su entrenador, aquí, le echarían todos los partidos.
Entrenan 4 días a la semana y juegan el sábado en alevín y el domingo en infantil. Todo ello con todos los medios que necesitan -llevaron un staff de 4 tíos-.
Un súper equipo que puede traerse a lo que quiera y ponerlos a trabajar con medios ilimitados.
Y, a pesar de ello, de ese equipo, en segundo año de cadete, quedarán 3. Y a Júnior pasan 2 como mucho.
Los grupos… Si te toca Barça, Valencia o Joventut en primera ronda, date por jodido porque es casi imposible meterte como uno de los mejores segundos a pelear por los 12 primeros puestos.
El nivel de los equipos catalanes muy alto, como siempre. Lejos de los nuestros que estuvimos alli.
En el caso del Barca, no comparable de todas formas con los equipos de Madrid, porque era una mini seleccion Catalana. Solo comparable con que el Real Madrid sacase equipo alevin.
Contra otros equipos de Cataluña, la cosa estuvo algo mas igualada. Incluso contra el Joventut.
Si es entendible que el Barsa y Joventud sean mejores, con más medios…el nivel en Cataluña es mejor. Pero el año pasado, en ese mismo torneo, Móstoles elimino al Barsa y luego perdió la final contra Joventud y Alcobendas compitió muy bien.
Por eso creo, que el campeón de Madrid, debería estar más cerca de esos equipos.
Entendiendo, que cada generación es diferente y unos años, una generación es mejor o peor.
De lo que mas depende, y mas diferencia hace, es el nivel de exito que tenga el Barca atrayendo niños de Cataluña. En la generacion 2014, por lo que parece, se lo ha llevado tod.
El año pasado el Barca acabo ganando el campeonato de España, pero por ejemplo el Joventut le competia de tu a tu. Este año, el Barca esta muy lejos del resto de equipos de Cataluña tambien. No es comparable con ningun equipo de Madrid, porque ese efecto atraccion solo lo tendria el Real Madrid. Por muy buenos equipos que nos parezcan Alcobendas o Uros a nivel madrid, no concentran ni mucho menos la mayoria de jugadores top de la Comunidad, cosa que el Barca si hace.
Dos comentarios:
– según publicaba la FBM en febrero de 2025, Madrid tiene en torno a 84K licencias, frente a las 87K de Cataluña, apenas hay diferencia, diría que incluso este número favorece a Madrid teniendo en cuenta la superficie de cada comunidad, el talento en Madrid está mucho más “cerca”.
– el problema ya no es que a los equipos tops de Madrid les ganen Barsa, Juventut o Valencia, equipos ACB con cantera potente y atractivo para los chavales. El problema es que se ha perdido contra equipos como Mataró, Sese, Hospitalet, Mollet, Godella, Almeda… Para hacérselo mirar. Como decía un comentario anterior el año pasado se compitió mucho más, ¿de verdad seguimos pensando que esta generación es mejor que la del 2013, como nos intentáis vender algunos?
De hecho, el comentario viene de muchos entrenadores de ambas edades, que dicen que el nivel de 2014 es bastante mas alto, no solo en Madrid, sino en general a nivel Nacional.
La de 2014 es una generación «rara» a nivel configuración de clubes. En 2013 el campeón, Móstoles, aportaba 4 jugadores a la selección, de los que 3, base, escolta y pívot se podían considerar titulares (uno de ellos por cierto que repite este año). Los líderes de 2014, Alcobendas parece que van a aportar 1 o tal vez 2 jugadores, y tampoco parece que el el juego gire sobre ellos. El otro equipo dominador de esta generación Uros, aporta algún jugador más, pero sobre todo porque este año han fichado al techo de la categoría, y tampoco es que, más allá de ese chaval que es fijo por su tamaño, la selección parezca especialmente dependiente del resto.
Esto es, no sé hasta qué punto es representativo lo que hagan los clubs en una competición como Granollers, cuando las convos están más repartidas que ningún otro año entre jugadores de muchos equipos. Y la sensación a nivel liga es que Alcobendas y Uros están por delante, pero hay al menos 5 o 6 equipos que si consiguen dar un salto competitivo en lo que queda de temporada no es descabellado pensar que también puedan superarles en playoff (y más aún a partido único).
En definitiva, que no tengo claro si 2014 es mejor que 2013 o no, pero sí parece claro que utilizar el nivel de los equipos para determinarlo es un error, por el motivo que explicaban antes sobre el Barça. Si consiguen hacer un equipo más coral que el del año pasado, tienen mucho ganado de base para el Campeonato de España. El del año pasado fue un equipo a priori plagado de figuras, pero en el que muchos chavales estaban acostumbrados a cascarse 30 puntos contra equipos que les llegaban por el hombro o que no eran capaces de correr tan rápido, pero cuando se encontraron con chavales de su altura, que corrían igual de rápido o simplemente que sabían hacer una defensa de ayudas, resultó que anulado ese factor de superioridad física apenas sabían jugar a baloncesto.
El tema es conocer de dónde de parte. El minibasket estuvo dominado -monopolizado- por Cataluña hasta hace 15 años. Lo que ha pasado en los últimos años es una profesionalización mayor del baloncesto base en Madrid hasta competirle a Cataluña.
Por otro lado, hay que analizar también las particularidades de Granollers -donde los catalanes juegan en su zona de confort, los jugadores duermen en su casa, etc- y de las reglas de la federación catalana.
En Cataluña se juegan 8 cuartos de 6 minutos.
Eso hace que los chavales estén acostumbrados a jugar con intensidad brutal desde el inicio.
Además, favorece las rotaciones y el desarrollo de más jugadores (todos tienen minutos de calidad).
Por último, hay que analizar el «tejido» de ambas comunidades. En Cataluña es rarísimo ver colegios compitiendo en federación. La estructura del basket base es, eminentemente, de clubes. Esto hace mucho más fácil fomentar la competitividad y la detección del talento. Madrid está todavía en ese proceso.
Y ya cerramos con lo que supone emitir juicios con los datos de swish, que nos puede llevar a conclusiones equivocadas.
Cada vez me deja más frío la generación del 2014. No veo esa calidad que se dice que tienen los jugadores de Madrid. Quitando al chaval del Madrid, el resto de jugadores, ni fu ni fa.
Si es que me la dejáis botando… y luego algún padre se ofende… Estuve viendo el partido contra Móstoles con un entrenador que no ha seguido mucho a esta generación (mi hijo no juega en esta categoría, lo vimos por simple placer) y le dije que me intentara decir quién era el jugador del RM… y no supo…
Dicho esto, la generación 2014 a mi tb me deja frío.
En mi opinión la generación 2013 individualmente (física y técnicamente) es superior a la 2014, como decía un comentario anterior, con muchas más “figuras”. Sin embargo colectivamente veo más potencial en la 2014, depende de cómo terminen de configurar la selección se podría decir que costaría decir quiénes son los “líderes”, como se comentaba antes sobre los jugadores de Alcobendas o Uros. Lo cual también podría ser positivo a favor del equipo.
A mi si me parece significativo el torneo de Granollers, cierto que los equipos catalanes juegan en casa y duermen en su cama, que no es cosa menor, pero determinadas derrotas me parecen cuanto menos curiosas, sobre todo de los dos equipos referentes en la categoría en Madrid.
En la generacion 2013, se podria decir que el jugador que mas destacaba (o uno de los top 3), era de 2014. Ese mismo jugador, como dice un comentario anterior, en la ultima concentracion no destaco por encima del grupo.
En alevin de segundo, en la generacion 2013 habia varios jugadores 2014 con roles relevantes en equipos del Grupo 1, cosa que no pasaba en la 2012 con niños de 2013.
Tambien a destacar el resultado que ha tenido la seleccion 2013 (con sus figuras superiores tecnica y fisicamente) muy pobre, donde le ha cerrado marcador por ejemplo Canarias (aunq con niños de 2012), y ha perdido tambien el otro partido con combinado “flojo”.
Lo que no hay este año es una concentracion de niños top como hubo el año pasado en Mostoles. Y por el contrario, el Barca concentra mas talento que el año pasado.
En todo caso, todo es hablar por hablar. Veremos en unos meses si se mejora el 5 puesto del año pasado. El liston no esta muy alto, pero todo puede pasar.
No entiendo la comparación continua con 2013. El Estudiantes 2013, con solo dos niños de la selección de Madrid del año pasado, siendo un equipo poco físico, no nos cerró marcador porque les dijeron a los niños del Estudiantes que levantasen el pie del acelerador. El 2013 sólo perdió dos partidos en total, entre amistosos y durante el torneo. Fue el único equipo que ganó a Cataluña en un amistoso. El año pasado cayó, porque Canarias jugó con dos chavales de 4 y 5 años más, como ahora ya sale reflejado. ( que por cierto ganó previamente a Canarias por más de 20 puntos antes del torneo). Lo de comparar generaciones no tiene ningún sentido. Qué más dará quien sea mejor?. Lo que habrá que hacer es disfrutar de cada una de ellas y que los niños se diviertan. Los torneos, un mal día, y estás fuera. Y el chaval del Madrid, jugaba su primer partido el otro día, jugando siempre este año en canasta grande. Yo no sé si se critica por criticar o porque no se tiene ni idea de las cosas
Bueno, después del parón navideño volvemos a la rutina con un interesante Canoe-Alcobendas, claramente favorito Alcobendas que además viene de competir esta Navidad en Granollers. Importante ver la forma en que vienen todos los chavales después de las vacaciones.
Efectivamente, un Canoe-Alcobendas parece el partido más interesante de la jornada, con este último como favorito. A ver qué tal Uros, que parece que entró en el final de año con ciertas dudas, algunas vistas en Granollers -aunque creo que los tropiezos de Granollers tienen más que ver con la complejidad del torneo-. Es un equipazo que estoy seguro de que superará este pequeño bache. A ver si han vuelto de las vacaciones con la confianza renovada porque Estudio es siempre un equipo complicado y no te puedes despistar.
Por otro lado, Móstoles parece una ruleta rusa. Muy sólido en su partido adelantado contra Saltium Alcorcón -si bien, los colistas estaban sin su mejor jugador y sólo llevaron 9 chavales-.
Por último, los partidos de GSD-Estudiantes y Leganés-Majadahonda, pueden mover mucho esa parte de la tabla. GSD tiene que intentar mantenerse con Móstoles -que tiene un partido menos por la suspensión del partido con Canoe- y Estudiantes tiene que buscar su tercera victoria para empatar con GSD y poder acercarse a los puestos de arriba. Por otro lado, Leganés necesita ganar a Majadahonda para intentar escalar. Majadahonda, por su parte, tiene que intentar conseguir su tercera victoria para no quedarse atrás.
Quedan dos partidos para cerrar la primera vuelta y pueden cambiar muchas cosas.
En el torneo de Granollers se rumoreaba que no sacarían equipo. Si optáis a que el Real Madrid invite a vuestros hijos a torneos y entrenamientos, tened en cuenta que Estudiantes no lo autoriza, el resto de clubes de Madrid, si.
Nosotros nos acercamos a verlo. Partido bonito pero algo raro, con una parte muy clara para cada equipo.
Primera parte clara para Alcobendas (en especial el primer sexto) que salió mucho más intenso y metido en el partido. Se notó que el equipo estaba mucho más rodado y venía de competir en Navidades en el torneo de Granollers (no sé si Canoe compitió / entrenó en estas semanas, pero daba la impresión de que no tanto). Creo que influyó también algo que Canoe sacó en la primera parte quintentos más «flojos».
En la segunda parte Canoe subió el nivel, y fue cambiando la dinámica, aunque Alcobendas aguantó bien hasta justo el último sexto. Si el partido llega a durar 1-2 minutos más probablemente hubiese acabado culminando la remontada.
Sensación final de que Alcobendas es un equipo aún más fuerte, más trabajado en general y con un bloque de jugadores con menos fisuras. Canoe no está lejos, aunque probablemente no le de aún porque tiene algún jugador un peldaño por debajo del nivel competitivo de estos partidos.
Habrá que ir viendo como evolucionan los equipos del Grupo 1 en general estos meses, porque hay varios equipos (ej. Estudiantes) que han mostrado un nivel más flojo por ahora, pero que también tienen más margen de mejora estos meses.
Efectivamente, da la sensación de que Canoe no tiene tanto un problema de falta de juego como de falta de experiencia de competir a primer nivel, con la excepción de los chavales que manda a la Fede que están más que curtidos. Posiblemente le pase a más equipos de Oro que cuentan con muchos jugadores nuevos, algunos que vienen de equipos más flojitos, y que hasta hace poco no habían competido en liga a primer nivel, no han jugado playoffs, no suben a la categoría superior ni se curten en torneos importantes. Estudiantes, Móstoles… deberían crecer en segunda vuelta.
Yo también me acerqué a verlo, porque apuntaba a partidazo, y coincido en parte con lo decís en estos comentarios. Partido entretenido, con una primera parte muy mala de Canoe y Alcobendas jugando a lo suyo, que le permitió irse al descanso con bastante ventaja (20-25 puntos). Una segunda parte donde Canoe salió más enchufado y lo que decís, si llega a durar dos minutos más Canoe se lleva el partido.
Respecto a los equipos, pues para mí son antagónicos: Alcobendas me parece un buen equipo bien trabajado sin grandes jugadores individuales y Canoe tiene un colectivo flojo pero con los dos chavales que mete en la federación muy top que al final casi se ganan el partido y que Alcobendas casi no pudo parar en el último sexto. También se “benefició” a la hora de competir de que un niño se dio un golpe y eso permitió que los dos pudieran jugar los 32 minutos máximos.
¿Capacidad de mejora de los equipos? Esta temporada se está viendo qué Uros o Alcobendas no están tan lejos de otros equipos (por ejemplo, Canoe les ha competido a los dos), y creo que tienen menos capacidad de mejora también por el tipo de jugadores de sus equipos (muchos jugadores bajitos). Canoe sigue dependiendo mucho de sus dos chavales, el resto no me dijo mucho en el partido del sábado, y parece que tiene algunos chavales que le bajan bastante el nivel que en este tipo de competición con la pasarela les va a penalizar a la hora de competir. Veo más potencial de mejora en equipos como Móstoles (pendiente el partido aplazado contra Canoe que será importante para ver ese 3-4 puesto) o Estudiantes, que ha arrancado mal pero tiene un equipo completo, con mucho talento y físico. No olvidar tampoco a Estudio, que siempre compiten, aunque tampoco les veo mucho margen de mejora.
Pensé que era evidente porque es de lo se estaba hablando, pero me refería a mejora a corto plazo, a 3-4 meses vista para competir de aquí a final de temporada… lo mismo hay alguna sorpresa, pero si alguno crece más de 3-4 cms ya va bien… Y sí, creo que la altura limita a equipos como Alcobendas a corto plazo… pero vamos, ojalá nos sorprendan los chavales, pasen todos a medir de 170 para arriba, y cuando lleguemos a un torneo de Granollers no nos den para el pelo…
Ahora lo entiendo… con margen de mejora te refieres a crecer 10 cms!!! jajajaja Entonces totalmente de acuerdo, es muy poco el margen de mejora que tienen los equipos a esta edad. No vi el partido del sábado, pero si Alcobendas en la segunda parte se vino abajo y jugó mucho peor es porque tienen mucho margen de mejora a nivel técnico y táctico. Si no te salen las cosas cuando el otro equipo aprieta y juega bien, es porque tienes que seguir entrenando para que juegues al mejor nivel en las peores condiciones. Y a partir de ahí, con niveles similares de baloncesto, el tamaño importa. Pero vamos decir que equipos no tienen margen de mejora porque no van a crecer 10 cms en 4 meses es mezclar churras con merinas… Y en Granollers, quedó claro que en Cataluña se juega muy bien al baloncesto y hay una gran inversión en la formación, no como en Madrid. No todos los equipos eran unos portentos físicos, y aún así daban mil vueltas a los 10 equipos del grupo 1 a nivel juego en equipo.
Entiéndelo como quieras, por supuesto…
Yo sí que veo más factible que equipos cuyo juego colectivo es flojo (pienso en Móstoles, Canoe o estudiantes) mejoren a corto plazo más que equipos cuyo juego está mucho más trabajado (pienso en Uros o Alcobendas), que también les queda por mejorar, claro… Y si me preguntas si veo más probable que mejoren su juego los equipos más flojos o que crezcan 10 cms los niños en estos tres meses, pues me quedo con la primera… Y si Móstoles, Canoe o estudiantes consiguen mejorar su juego colectivo (ojo, no te digo ni siquiera igualar a Uros o Alcobendas, solo mejorar lo que hacen), pues su superioridad física para mí les dará ventaja… Y de aquí saco la conclusión de que Móstoles, estudiantes o Canoe tienen mayor margen de mejora para competir que Uros o Alcobendas, esta es mi opinión y tú dale las vueltas que quieras.
Dicho esto, sigo viendo favoritos a Uros y Alcobendas, porque siguen jugando muy bien, pero no veo tan lejos al resto de equipos.
Bueno, Uros físicamente es un equipo muy potente: tienen al techo de la categoría y dos o tres chavales que son altos, fuertes y muy dinámicos. Otra cosa es que fueran la plantilla que quedó subcampeona el año pasado, que ahí sí que iban a pasar más apuros
El equipo colectivo es flojo porque también esos equipos tiene chavales más flojos técnicamente. No va a cambiar nada de aquí a final de temporada. Las cosas no cambian tanto en tan pocos meses. Esos equipos están varios peldaños por debajo y lo seguirán estando. Estudiantes no irá al CTO este año. Ya tuvo suerte de ir el año pasado, que fue además su primera vez.
Suerte el año pasado? El Estudiantes 2013 era claramente el tercer equipo de Madrid, cerca del segundo (y con el cuarto también cerca). Tenían una plantilla muy compensada, con pocas «estrellas» pero con un nivel medio muy alto. Nadie bajaba el listón y podían competir todos los cuartos a tope.
Los equipos 2014 del grupo 1 aún teniendo diferentes niveles no están tan lejos unos de otros, y los partidos se compiten bastante. El año pasado con los de 2013 había más diferencia de los de arriba con el resto. El año pasado los de 2014 en el play-off se igualaron bastante y hubo sorpresas, y creo que puede pasar lo mismo este año perfectamente.
Mi opinión es que los partidos están muy discutidos. De momento solo 2 equipos están por encima del resto Alcobendas por equipo y Uros por individualidades en un equipo muy aguerrido.
Pero se premia el físico sobre la técnica y la presión agresiva sobre el trabajo en equipo, un error para formar jugadores, puede que de éxitos momentáneos pero se ven errores de bulto a nivel de juego en equipo y técnica individual.
El mini se creó para formar jugadores, asentar las bases y después crecer sobre estas bases, pero se ha convertido en una competición para meter 100 puntos por que la canasta está a 2.60 m. No hay visión de futuro en ningún equipo y eso se paga. En los campeonatos nacionales madrid siendo la segunda en número de fichas no hace nada de relevancia.
No es una cuestión de visión de futuro, es cuestión de medios humanos y materiales. No podemos compararnos a Cataluña, por la estructura de clubes que tienen -muchísima relación entre lo que serían ligas «municipales» y competiciones federadas- y por los medios que destinan (el seguimiento de jugadores y las sesiones de tecnificación es muchísimo mayor).
Lo de Valencia ya es un proyecto personal de un multimillonario como es Juan Roig. No hay que darle muchas más vueltas.
Hombre, justo aquí estamos para darle vueltas a estas cosas que entretiene más que hablar del punto 100 XD.
No podemos compararnos a Cataluña porque nos dan mil vueltas, si vemos los resultados de los torneos. En Cataluña habrá 10-15 clubes al nivel de Uros o Alcobendas, y otros 3 o 4 por encima. No creo que los niños catalanes tengan mejores capacidades para el baloncesto, sino que están mejor formados en el juego en equipo. Por supuesto que es cuestión de recursos económicos y humanos, pero teniendo en cuenta que el número de fichas crece cada año (dinero para la federación) y lo que pagamos a los clubes las familias (dinero para los clubes), ya podían aprender unos y otros a gestionarlo de forma que llegue a la formación real de la cantera.
Por no hablar de lo que ha hecho el RM este año. O apuestas por la formación o no tienes cantera… pero estas medias tintas impiden que otros clubes puedan tener un proyecto competitivo.
Es una pena ver cómo funcionan las cosas en Madrid.
No entiendo muy bien las risas del último anónimo. O no se entera de nada o se ha equivocado de foro, o se ha fumado algo.
En todo caso estos foros están para compartir puntos de vista e intentar aportar, y si no se aporta mejor que se aparte.
Tenemos la segunda comunidad con número de fichas, 2 clubes históricos como RM y estudiantes, y al menos otro con vocación ACB, Fuenlabrada.
Y resulta que Madrid no puede compararse con Cataluña.
Puede que la historia y la tradición pesen, pero hay una parte de gestión de la propia federación. Parece más un plan a corto plazo que uno a largo plazo con las metas cámaras, ¿a qué quiere jugar Madrid? De momento no parece claro. Jugadores altos, jugadores hábiles.
Un hecho claro es como madrid crece en fichas por abajo pero las pierde por arriba, esto es cada vez hay más fichas de categorías inferiores, pero según se aumenta de categoría se van perdiendo equipos y jugadores. Algo significará eso.
Pero a todo esto de Madrid y Cataluña, además de poner el foco en la federación hay que ponerlo en los clubes. En cualquier club de Madrid (de los competitivos) se hacen a la semana 4-5 horas de pista (15-20 horas al mes), me imagino que será similar en Cataluña. Es aquí donde está el grueso del trabajo, porque no me creo que por 1-2 horas al mes que se meta de federación, la diferencia de resultados vaya a ser tan grande. Estamos hablando de una carga de trabajo 90% club – 10% federación. Por lo tanto, ¿qué diferencia la forma de trabajar de los clubes? Y no hablo de un Real Madrid y un Barcelona, hablo de un Hospitalet o Mataró, frente a un Alcobendas o Uros.
Pues será la calidad, no la cantidad del entrenamiento. Yo creo que en horas los chavales madrileños van sobrados.
No sé donde estará la diferencia. Porque mi experiencia respecto a los entrenadores de cantera es que son chavales que sacrifican mucho y se entregan a la causa. No sé si la propia formación de los entrenadores es deficitaria o la presión de los clubes.
Y totalmente de acuerdo con el comentario anterior de la disminución de fichas en categorías superiores. Este es un tema generalizado a todos los deportes que habría que atajar
No creo que eso tenga tanto que ver con los aciertos o desaciertos de las federaciones. A partir de los 16-17 años, además de que entran en juego otros factores (novi@s, salir con los amigos, etc) en el cole se pisa el acelerador con un sistema educativo muy exigente que aumenta las horas de estudio fuera de lectivas. Hay que tener MUCHA afición o tener muy claro que el deporte va a ser tu salida profesional para seguir jugando y entrenando a esas edades, en las que además también aumentan los horarios de entrenamiento.
En los clubes lo primero que te dicen es que no veas a tu hijo como un futuro jugador profesional, porque de los miles de niños que están jugando ahora en categorías inferiores los que llegan se cuentan con los dedos de una mano. Al final, para labrarte una carrera profesional tal y como está configurada nuestra sociedad casi que te están obligando a abandonar la práctica del deporte, y además eso sucede en los años más inestables emocionalmente para los chavales. Lógico que las fichas se reduzcan según van creciendo…
Es que el programa de baloncesto en Cataluña es otro nivel. El Programa de Detección y Perfeccionamiento cuenta con 36 centros en toda Cataluña con sesiones de hora y media un día a la semana. El programa comienza la primera semana de octubre y termina la primera de junio.
Esto hace una diferencia brutal: se ve a 1.000 niños y se les da 1,5 horas de tecnificación a la semana. No se trabaja con 70 niños 1,5 horas al mes como pasa aquí.
Esto incide también en la forma de trabajar de los clubes, porque la coordinación con la Federación es brutal. Si a eso añades la conexión de los clubes con las escuelas deportivas -lo que serían nuestras ligas municipales-, la detección de talento y su amoldamiento es muy superior al que pueda hacerse en Madrid. Por eso tienes tantos clubes potentes, no se concentran sólo en 6-7 clubes.
Hola a todos los que aportáis de manera constructiva.
Si miramos la reducción, pasa sobre todo en el segundo año de infantil. Supongo que tras pasar a canasta grande, el primer año de transición se analiza y después llega la frustración si no se alcanzan los objetivos. Y por eso el año 2 de infantil y cadete lo dejan. Y esto es con 13-14, antes de la presión escolar más alta.
En mi opinión, la frustración llega cuando ven que a 3.05 m ya no se puede hacer lo mismo que a 2.60m, y si no tienen las bases, todo se complica. No sabemos tirar bien, mecánica de tiro errónea, el aro más lejos y más alto, y todos los contrario más grandes. No me sé colocar, no sé ganar la posición, no me ubico en ataque ni en defensa, y como resultado pasó de meter 30 puntos a 3 o ninguno. Y ahora si quiero corregir lo anterior el esfuerzo es doble. Olvida los vicios adquiridos y reaprende todo pero bien. Habrá las mismas horas de entrenamiento que en Cataluña, pero en madrid, tanto clubes como federación, en canasta pequeña se prioriza la verticalidad del partido, llegar y tirar, siempre los 3 para 3, deprisa y con intensidad.
Cuantas horas se dedica a mecánica de tiro? Cuantas solo a bote? Y colocación en ataque o defensa.
Me refiero a hacer todos los días, 20 min debería tiro pero con alguien que les corrija los fallos. Hay niños que tiran el balón pero podrían tirar una jabalina, el movimiento es el mismo.
Eso ahora lo dejan para lo que llaman tecnificaciones en los campus, previo pago, y en mi opinión dinero perdido.
El mini basket debería de ser para aprender las bases:
Mecánica de tiro,
Posicionamiento
Cómo defender sin hacer falta
Cómo ubicarte en ataque en distintas posiciones, no fijas, puede que seas el alto ahora, pero tienen 10-11 años, todo puede cambiar.
Subir la pelota, buscar el rebote
Los puntos dan igual ahora.
Y en cuanto a los entrenadores, a la primera queja o técnica; vetados en la federación. No puede haber entrenadores penalizados todos los fines de semana con técnicas y sean los maestros del domingo.
En resumen, Cataluña tiene estrategia clara y profesionales que la aplican.
Madrid, no se sabe bien.
Valencia, está copiando el modelo que funciona y no es el Madrileño.
Nadie lo enfoca bien porque lo que no os dais cuenta que los directivos de la federación ganan mucho dinero y trabajan los justo. En los clubs que mencionáis como históricos, lo mismo. Incluso el Estu con su famosa deuda, sus directivos se llevan un pastizal. Mientras ellos se forran, les da igual lo demás.
Y el cachondeo de las tecnificaciones, es debido a que los clubs no quieren hacerlo. Es un negocio más. Directivas que lo que quieren es forrarse y que siga el juego. Qué edad tiene el presidente de la federación de Madrid?…… si es que es obvio.
Termina la primera vuelta y más allá de algún partido aplazado, ha aclarado un poco más el panorama: Uros y Alcobendas luchando por el primer puesto; Canoe y Móstoles que van a decidir en sus dos partidos quién será el tercero; Estudio que parece que va a quedar detrás, en una cómoda quinta posición sin poder aspirar a más en la clasificación pero sin agobios por los vienen detrás; y ya en la cola Estu, Majadahonda, y Alcalá muy parejos; y descolgados Leganés y Alcorcón (estos últimos con toda la pinta de que no se van a estrenar en liga).
Tengo mucha curiosidad también por conocer el nivel real de los líderes del grupo 2 y 3, Distrito y Torrelodones, en el contexto del Grupo 1, dónde se situaría…
¿Cómo van a ser las eliminatorias de Playoff? ¿Van a estar definidas por las posiciones de la liga regular como es lógico o habrá algún tipo de sorteo?
Son las posiciones las que marcan el camino. No sé si se obliga a que los equipos con A y B jueguen en primera ronda si los dos clasifican a play-offs por haber campeonato de España (tendría que mirar las bases pero otros año se ha hecho así).
Por otro lado, de verdad, yo no «adelantaría» predicciones por cómo ha sido la primera vuelta. Estamos hablando de Mini y los partidos son bastante lotería muchas veces. Creo que salvo con los 3 primeros -Canoe, Uros y Alcobendas- cualquier resultado puede darse.
Así es… aunque hay 3 claros candidatos a los primeros puestos, todavía puede haber sorpresas no solo dentro del grupo 1, sino de los que vienen del 2 o 3 (principalmente Distrito y BT).
Creo que queda mucho por ver todavía. Clara evolución de algunos equipos y de algunos chavales que pueden marcar la diferencia.
Bueno, después de la primera vuelta más o menos ya todos han encontrado sus huecos en esta fase regular. Por delante Uros y Alcobendas, siguiente escalón Canoe y Móstoles. Es cierto que por los duelos directos podría parecer que Canoe está más cerca de Uros y Alcobendas, pero yo no descartaría a Móstoles para colarse en el podio de favoritos, a ver cómo resuelven su partido aplazado.
El resto, muy apretado donde una victoria te sube o baja algunos puestos. ¿Es la posición importante en esta fase? Pues está claro que no, el año pasado a Canoe (segundo en fase regular) lo eliminó Majadahonda (sexto). Un mal día o un mal fin de semana y te vas para casa!
Respecto a los equipos de grupo 2 y 3, sin estar compitiendo duro todos los fines de semana, va a estar complicado que lleguen al mismo nivel que los equipos del grupo 1, así que no veo que puedan llegar a los puestos de arriba.
El año pasado el que Alcobendas saliera del grupo 2 dió lugar a la picaresca. Este año si el cuadro está bien diseñado no hay mucho lugar a la especulación: los 4 primeros se evitarían hasta el día del mini y del quinto al sexto evitan a los dos cocos en cuartos. Les toca espabilar a todos en la segunda vuelta si quieren competir en playoffs
El año pasado ya algún equipo llevaba clara estrategia de cruces llevando a su jugador top solo a determinados partidos y le salió el tiro por la culata. La filosofía y valores que transmiten algunos clubs da pena.
Para los equipos de la mitad para abajo en Grupo 1 todo lo que no sea echar esas cuentas y «dejarte caer» al 9º puesto supone arriesgarse a tener un cruce en octavos con un equipo de tu mismo nivel y jugártela a cara o cruz: si pierdes te vas a jugar del 9 al 16, que es un poco como «perder la categoría».
¿Como se presenta el año?qué fichajes han hecho los equipos?
Bueno, a ver cómo evolucionan los chavales durante el verano. Este es un año interesante y muy bonito: último año de mini, un año de «dominio físico» y en el que se empieza a ver evolución en el juego colectivo. ¿Los favoritos? Alcobendas y Uros -interesante el fichaje de centímetros que parece que ha hecho de cara a la temporada que viene – aunque el crecimiento físico de otros equipos puede reducir mucho las diferencias. Además, con campeonato de España, habrá movimientos de aquí al comienzo seguro!!
Qué ganas de volver a madrugar los sábados!!
Muy parado está esto! Como están esos equipos? Alguno ha arrancado ya la temporada??
alguien que esté enterado ¿cuales son los equipos fuertes?
Uros y Alcobendas parten como favoritos. Despues, un grupo muy igualado en un segundo escalon con Canoe, Mostoles, GSD y Estudiantes. Dependera de como se hayan reforzado unos y otros.
Uros ha hecho un fichaje potente. Mostoles ha cambiado, como casi siempre, medio equipo, fichando de todos los equipos de la zona sur. Canoe, GSD y Estudiantes es de esperar que hayan mejorado algo el equipo tambien.
Espera una liga muy interesante, porque los equipos del, a priori, tercer escalon (Estudio, Madajahonda,…) tambien pueden dar sorpresas a casi cualquiera.
Vamos a ver también la evolución técnica, pero sobre todo física, de los chavales. Estudiantes va a tener más de uno que la meta para abajo.
Pocos movimientos importantes parece que ha habido este verano. Como dice el mensaje anterior, el único que parece que se ha movido mucho es Móstoles.
Oye, acabo de toparme con tu sitio are ¿siempre eres tan bueno para llamar la atención o lo hiciste solo para mí? Escríbeme en este sitio web — rb.gy/3pma6x?vusty — mi nombre de usuario es el mismo, estaré esperando.
¿Cómo están yendo los amistosos? ¿Se empiezan a tener claras las plantillas de los principales equipos y su potencial? ¿Algún upgrade/downgrade reseñable?
Uros, Mostoles, Canoe y Estudiantes han mejorado sus equipos. Alcobendas no se sabe, ya tenian un equipo muy completo y era dificil mejorarlo. En teoria de estos 5 equipos deberian salir los 4 del dia del mini.
Los demas equipos no parece que vayan a cambiar mucho. Quiza GSD, que habra aprovechado de la desaparicion de Juventud Alcala.
No tengo constancia de ningún refuerzo por parte de Estudiantes, la verdad. De hecho, escuché a unos padres charlar en el 3×3 de Alcorcón de que, por el momento, cero caras nuevas.
Pocos amistosos por ahora. De lo mas reseñable el de Uros contra Estudiantes, donde Uros gano facil. Alguno mas interesante?
Este fin de semana en el torneo de de San Agustin si habra varios partidos entre varios de los favoritos.
Hay un change org , NO MAS FRAUDE DE EDAD; juego limpio en el baloncesto formativo. Sería interesante que lo firme quien esté de acuerdo en lo que piden y proponen
Uros ganó de 5 y estuvo abajo en bastantes fases del partido. De hecho, estuvo un sexto entero sin anotar.
¿Dónde se jugó el partido? Este finde se verá el nivel real de la mayor parte de favoritos en el torneo San Agustín. Lástima que no lo jueguen también GSD y Canoe.
El de Uros en pintor Rosales (Estu). El domingo Estu ganó a Estudio a domicilio de +7 y ayer ganó con la misma diferencia a Alcobendas en San Agustín. Dicho esto, se nota que están todos de pretemporada así que pocas conclusiones se pueden sacar más allá de que el año va a estar reñido.
Ha debido mejorar bastante el equipo Estudiantes, porque el año pasado estaba muy lejos de Alcobendas y Uros
El año pasado empezaron sin saberse los nombres de sus compañeros y encuadrados en grupo 2. Además es un equipo muy grande en términos generales y eso en Alevín de 2º suele tener bastante peso.
Pues en la segunda jornada de San Agustín, Estudiantes ha ganado a Estudio de 15 y Uros ha ganado su partido contra Ricopia ( no sé el tanteo). Por su parte Móstoles no ha llevado hoy a su equipo A. Veremos si los lleva contra Uros pero todo apunta a final entre Estudiantes y Uros.
Da la sensación de que Uros está claramente un escalón por encima del resto de equipos este año. Un equipo muy compensado, con gran defensa, altura, tiro y que en ataque juegan de memoria de marera colectiva. Ayer en la final de San Agustín pasaron por encima de un Estudiantes con mucho físico pero lastrado por un juego totalmente individualista.
Sí, el primer cuarto fue demoledor. Incluso en el plano físico Uros está por encima a estas alturas. A ver cómo avanza la temporada.
Hola, volia saber el seu preu.
Están tardando en sacar nombres para concentración de la selección no?alguien sabe algo?
Ya está la convocatoria para 44 chavales el próximo domingo
A priori sorprende un poco que un equipo como Estudiantes que quedó en noveno puesto en la liga el año pasado aporte ni más ni menos que 7 chavales a la convo, algunos con medias de puntos bajas.
Veremos como evoluciona la lista en los próximos meses conforme vaya habiendo descartes.
Bueno, dos son 2015 que imagino que querrán ver cómo pueden entrar en dinámica. Por otro lado, su posición el año pasado es engañosa: era un equipo para estar entre los 5-6 primeros pero que eran todos nuevos (sólo 2 habían jugado juntos antes). En cuanto a las medias de puntos, a parte de que sea un criterio bastante discutible, es comprensible cuando cerraron la mayoría de sus partidos en fase antes regular antes del descanso. Y luego está el hecho de que 3 de ellos sean de los 5 más altos de la convocatoria.
Engañoso si. Lo normal es que Estudiantes meta solo un niño en los ultimos 12-15. Como mucho dos si algun alto evoluciona mucho y rapido este año.
En cuanto altura, por lo que se vio en el torneo de San Agustin, tampoco son mas altos que otros equipos de la categoria (GSD, Canoe, …)
Yo lo que veo es que es una convocatoria muy grande comparada con otros años (44 vs 25 el año pasado), y también que hay mucho niño de equipo “flojo”, supongo que estarán buscando alguna posible perla que se les haya escapado estos años atrás, ya sea por nivel o por altura. Entiendo también que no deberían tardar en recortar el grupo si el fin es preparar el campeonato, ya que mantener un grupo tan grande no sé si es lo mejor para trabajar. Y respecto al comentario anterior, como bien se indica, los puntos no son todo, y la altura pues tampoco, ya que el nivel técnico de los altos de estudiantes es cuanto menos flojete (salvo alguna excepción). Para muestra un botón, y es que a los altos de estudiantes les pasaron el otro día por encima los “bajitos” de Uros…
Bueno, una temporada debería de ser tiempo suficiente para que un equipo se acople, y las posiciones finales las marcan los partidos directos en playoff, precisamente a final de temporada.
Y en estas edades el criterio de altura por encima del de el juego sí que es muy discutible, salvo que estemos hablando de chavales diferenciales de 1,90, que no es el caso.
A mí no deja de llamarme la atención que haya más crios de Estu en la preselección que de Uros o Alcobendas, o que equipos que quedaron por encima aporten 1 o 2 jugadores por 7 del Estu. Pero veremos como se va configurando la convo final, y confiemos en que se construya un equipo de jugones con capacidad para jugar en equipo.
Los puntos no son todo, pero salvo que estemos hablando del nuevo Dennis Rodman, es complicado imaginar a chavales con promedios de 3 o 4 puntos en dinámica Selección
Se están sacando bastantes conclusiones por unos partidos de pretemporada. Ni estaban tan cerca Estu y Uros cuando la diferencia fue de +5 para Uros ni están tan lejos como podría esperar tras la paliza de +30.
Tampoco se pueden sacar conclusiones muy claras de la victoria de Estudiantes sobre Alcobendas porque era el primer partido de pretemporada de los campeones y con nuevo entrenador. Faltan muchas cosas por ajustar.
¿Qué hacemos con el hecho de que Estudiantes haya ganado dos partidos este mes a Estudio que quedaron 5º y estuvieron a un punto de meterse 4º? Pretemporada. Sirve, como mucho, para constatar que los equipos del Grupo 1 de este año tienen nivel para estar ahí.
En cuanto al ranking final que marcan los partidos directos en play-off, como todo, tiene bastantes aristas. En concreto, Estudiantes cae con Móstoles en dos partidos muy igualados, con el factor Amaya decantándolo.
En relación con la convocatoria FBM, todos los chavales de Estudiantes que están en esta convocatoria -salvo los de 2015, uno de los cuales dejó de ir cuando comenzaron las sesiones de tecnificación de su año- llevan trabajando desde 2024 con el equipo de coordinadores de la Federación. Tienen muy vistos a estos 5 chavales y, si siguen a día de hoy, es que algo ven. 3 de ellos estuvieron en los dos equipos que se enfrentaron a la Selección de Castilla-La Mancha 2013 y los tres jugaron en el grupo que cerró marcador. Uno de los de la lista pasó del campo 1 -en el que están los que tienen más papeletas de pasar los cortes- al campo 3. Otro del campo 3 al campo 1. Creo que todavía es pronto y que esta primera convocatoria es para ver qué tal ha sentado el verano. La criba comenzará después. En el caso de Estudiantes, realmente son 5 los convocados (+2 de 2015 para contrastar su nivel). Si se hace otra convocatoria con un recorte a 25-30 chavales, probablemente se caigan 1, 2 ó 3. Eso pasará con todos los clubes.
Sobre el aporte de puntos: el año pasado, la selección de 2013 llevaba muchos anotadores y ni las sensaciones ni los resultados fueron buenos. Si tienes 5 chavales en el quinteto que se juegan el 60-70% de las posesiones en sus respectivos equipos resulta que no hay balones para todos. Sólo hay uno y una parte del tiempo lo tiene el equipo contrario. Creo que hay cierta preocupación entre los coordinadores por esa cuestión. Llegados a este punto, mano tienen todos. Hay que ver si tienen CI.
Personalmente, para mi Swish ha sido un absoluto cáncer para el baloncesto base y hay chicos olvidándose de conceptos básicos del juego ofensivo con balón -no te digo ya, el juego sin balón-. Hay equipos, sin embargo, que eso lo manejan estupendamente precisamente porque llevan jugando juntos desde hace cuatro temporadas -como es el caso de Uros, por ejemplo-.
Y el tema de la altura… podremos discutir qué impacto tiene en el juego pero en la selección de Madrid, de 2021 a 2025, el 53% de los convocados pasaban del 1.70 . Queda mucho para el mes de marzo todavía pero ¿cuántos chavales de los 44 llegan a esa altura a día de hoy? ¿Cuántos llegarán en Navidad? El baloncesto evoluciona, cambia, pero hay una cosa clara: toda plantilla va a contar, al menos, con 3 ó 4 interiores, igual que va a contar con 2 ó 3 bases (discutiendo si el tercero es base puro o combo).
Vamos a ver cómo avanza la temporada, las convocatorias y cómo van evolucionando los chicos. Al final van a quedar 12 y, evidentemente, no van a ser 7 de Estudiantes, pero tampoco de Uros ni de Alcobendas.
Un saludo a todos.
Totalmente. Ningun equipo, salvo posiblemente Uros, llevara a mas de 2 jugadores a lista final.
Una reflexión muy completa esta última.
Me quedo con ver cómo enfocan la selección de los chavales, creo que fue evidente el año pasado que llevar a mucho individualismo junto no resolvió nada a la hora de la verdad. Además se ha visto, tanto contra CLM como en los partidos de final de temporada, que hay chavales capaces de jugar (y hacer jugar) muy bien a esto del baloncesto, sin ese perfil individualista. Y llegados a este nivel, prácticamente todos los chavales son capaces de anotar sus puntos, hará falta algo más…
Otro punto a valorar debería ser cómo se encaja en la selección, porque chavales que en sus clubes destacan, en los partidillos han pasado desapercibidos…
Todas las selecciones las forman los mejores jugadores que suelen ser los que mas anotan en sus equipos y viendo partidos el año pasado Cataluña, Valencia, Canarias jugaban al Baloncesto lo de Madrid era de risa nada de juego en equipo y eso es un tema del entrenador no de los chicos si no pasaría en las demás selecciones también
Bueno, el máximo anotador de la temporada pasada no estaba convocado este domingo. No sé si es que no iba a poder asistir o es una decisión consciente de la FBM, en cuyo caso es una muestra (puede que pequeña y testimonial) de lo que se comentaba más arriba.
¿Que comentario de más arriba? ¿Lo de la altura? Que por cierto, a los chicos de estudiantes, como decía un mensaje anterior, ayer no se les veía tan altos comparados con el resto… Lo que hicieron ayer mucho hincapié en el entrenamiento es que se iban a fijar mucho en la defensa, y en el juego colaborativo con comentarios del tipo “sabemos que todos los que estáis aquí sois muy buenos, pero tenéis que pasarla”… aviso a navegantes… Lo mismo van por ahí los tiros…
Muchos jugadores son muy buenos en el uno contra uno pero no tienen visión de juego. Por mucho que les digan que tienen que pasar no creo que funcione, como tampoco a alguien que no no mete canastas le van a entrar porque se lo digan. No se si la FBM es capaz de montar un equipo que fuese mejor que Uros o Alcobendas, sinceramente.
Este comentario es en serio? Prodian montarse varios equipos mejores que cualquiera de los equipos de la categoria.
Uros o Alcobendas tienen su poderío en el ritmo que imponen sus jugadores, y ese ritmo lo pueden imponer porque son equipos formados con chavales bajitos que les permite presionar y salir corriendo, que a corto plazo pues es genial, pero a medio plazo veremos cuántos jugadores se mantienen en ese nivel. Y en el caso de Uros sí que tienen 2-3 jugadores más grandes que serán los que más posibilidades tengan de ir al campeonato de España, pero en Alcobendas, no veo individualidades que destaquen sobre los mejores chavales de otros equipos… Y la selección, pues lo que se hablaba más arriba, dependerá de lo que se quiera, más individualidades, más juego colectivo…
El comentario al que me refería era la cuestión del tema de los puntos, principalmente: El máximo anotador no está.
En el último Mundial de Baloncesto que ganó España (China 2019), 10 de los 12 jugadores NO estaban entre los 3 máximos anotadores de sus respectivos clubes en la temporada 2018-2019.
El número de jugadores de la Selección Española en el EuroBasket 2022 que no estaban entre los 3 máximos anotadores de sus respectivos equipos fue de 8 jugadores.
El número de jugadores de la Selección Española en el EuroBasket 2025 que no eran Top 3 anotadores en sus equipos fue de 12.
Evidentemente, también la altura es importante. Sólo el 1.85% de jugadores ACB están por debajo del 1.80. Si pones el listón en 190, no llegas al 7%. La media de estatura en ACB es de 1.99
El domingo había 3 chavales por encima del 1.70 y uno es del Estu. Por encima del 1.65 habría 10 en total… Siendo 3 del Estu.
El sentir del cuerpo técnico es que está generación tiene más nivel en general que la 2013 pero que tiene menos físico (altura y kilos). Podremos estar o no de acuerdo, pero ese es el diagnóstico.
Y por cierto, un jugador muchas veces tiene porcentajes de tiro altísimos pero pocos puntos, y esto suele ser porque elige bien cuando lanzar. Créeme que todos a los que he visto ir con la FBM son capaces de anotar con bastante facilidad. Si el sistema les da tiros, los van a meter.
Un saludo.
El maximo anotador no estaba, porque era un jugador que para llegar a esas anotaciones necesitaba tirarse el 70% de los tiros de su equipo, cosa no traspasable a una dinamica de seleccion.
El domingo habia mucha representacion de altos, seguramente para probar, lo que favorecio al numero de convocados de equipos como Estudiantes o GSD, que luego a la lista final llevaran como mucho un niño
Yo creo que todos los que seguimos el baloncesto base de Madrid estamos de acuerdo en el diagnostico de que es una generación talentosa pero falta de altura y músculo. Ahora bien, llevar chavales altos por llevar sería un error, todos estamos cansados de ver altos sin fundamentos ni conceptos que a penas suman. Ya que tienes una generación talentosa, pues habrá que aprovecharlo e intentar jugar mejor que los demás…
A mí me da que Estudiantes mete 2.
el baloncesto (salvo excepciones) es un deporte de kilos y altura, un jugador alto siempre tendra la posibilidad de aprender, pero a uno pequeño dificilmente vas a obligarle a crecer, los padres se piensan que tienen un Campazo en casa, pero la cruda realidad es que te tienes que acercar a los dos metros para tener una mínima posibilidad de hacer algo, y si no que se los digan a los de la FBM que van preguntando a los crios como de alto son sus padres
Pero aquí no se está hablando de la proyección a futuro, si no de las posibilidades reales a día de hoy de ir a jugar un campeonato de España mini dentro de 6 meses.
Por supuesto, ya puede medir tu padre 210, que si el chaval mide 145 lo normal es que no vaya. Al final se les llena la boca con la palabra “formación” hasta que llega la hora de la verdad y lo que se va es a competir con lo mejor que tenga ahora…
Me parece atrevido decir que los jugadores altos que estuvieron el domingo no tienen fundamentos ni conceptos. L
También me parece que se olvida una parte importante del basket si no se tiene en cuenta la influencia de los jugadores altos en el rebote y en la intimidación.
Por otro lado, me parece contradictorio que alguien señale que no es «formativo» llevar a jugadores que son altos pero no tan buenos cuando esos jugadores buenos pero bajos tienen que ser excepcionales para jugar en categorías profesionales cuando sean senior. Es decir, siguiendo la lógica de «lo formativo», habrá que destinar los recursos de la FBM a chavales que pasarán del 1.90 cm.
Damos pie a un argumento que defiende que eso es lo «formativo» y no dedicar recursos a chavales que, salvo que sean Facundo Campazzo, Markis Howard o Albicy, no van a pisar la ACB.
Personalmente, no creo que deba ser así pero ¿lo formativo sería destinar recursos a los jugadores que tienen más fácil llegar?
Vamos a disfrutar pero, sobre todo, vamos a enseñarles a ellos a hacerlo.
Por la misma regla de tres de lo que plantea el post anterior, que los jugadores con buena técnica pero bajos no deberían tener peso en la selección porque no van a tener hueco en profesionales por su altura salvo que salgan fenómenoa, podríamos plantear otra cosa: que los jugadores «altos» pero tecnicamente peorea no deberían contar para la selección salvo que tengan una proyección mínima por encima de los 2 metros, porque por debajo de eso va a ser casi imposible que lleguen a profesionales (por debajo de 2 metros hay que ser un verdadero fuera de serie para llegar). Y con esa proyección de altura pocos o casi ninguno hay en la convocatoria.
Lo que venía a decir es que ambos argumentos llevan al absurdo. Llevarán un equipo que cubra todos los roles: directores de juego, defensores y atacantes tanto interiores como exteriores. Por eso os digo que se llevarán seguro a 3 grandes. Lo hacen todos los equipos.
Lo fundamental a estas edades es fomentar el baloncesto, y en eso debería centrarse la FBM y los clubes. Los niños están todavía poco desarrollados físicamente y en 2 – 3 años la foto será muy distinta. Esto no va de encontrar los futuros ACB, ni de ganar la liga, sino de conseguir la mayor base posible para garantizar: futuros jugadores, entrenadores, árbitros y aficionados al basket. Madrid tiene 1 equipo ACB, Cataluña 5 ¿Interesa en Madrid el baloncesto? Alguien comenta anteriormente que a esta generación le falta tamaño pero chicos grandes hay en Madrid pero estarán a otra cosa que les interese más.
Madrid y Cataluña están bastante parejas en jugadores federados. Se está trabajando mejor el baloncesto allí que aquí, la verdad.
Es complicado definir cuáles son los objetivos, incluso a estas edades, porque los objetivos se definen a partir de las expectativas de una serie de actores (los niños que juegan, entrenadores, directivas, federación, padres) y, por las experiencias que seguro que hemos vivido ya todos, esas expectativas son diferentes para cada cual.
Entiendo que un seleccionador a estos niveles tiene sus objetivos profesionales, y ganar o no un torneo como el Campeonato de España, aunque sea de minibasket, le puede catapultar al siguiente escalón de su carrera, lo que sumado a lo competitivo que sea o no, le puede empujar a querer GANAR por encima de los objetivos formativos. Si hasta aquí -que no deja de ser un foro de amigos, pero que es representativo de la atención que reciben estas cosas- estamos debatiendo sobre el papel que ha tenido la selección madrileña el año pasado y si están haciendo el trabajo correcto desde el área técnica…
Tres cuartos de lo mismo se puede decir de los clubs: cuántas veces hemos visto a equipos que se presentan con 9 o 10 chavales cuando llega la eliminatoria de playoffs, o que te plantan una zona para ganar el partido.
Y parecido con los padres: lo habitual es que se considere el baloncesto como una actividad más para la formación personal de los chavales, pero estoy seguro que entre los convocados a la selección madrileña de este mismo año hay casos de padres que apuestan abiertamente por el baloncesto como salida profesional para su hijo y están dando los pasos en esa dirección para conseguirlo. Y es lícito hacerlo. De hecho, es una forma de pensar que a menudo envidiamos de otros países cuando llegan los JJOO y el medallero muestra esa determinación por convertir desde la cuna a los niños en deportistas de élite (lo que no vemos nunca es la cantidad de juguetes rotos que se quedan por el camino).
Quiero decir con todo esto que el resultado de este mix de expectativas y formas de actuar es lo que termina determinando todo esto que estamos debatiendo en el foro, sobre si la FBM debería aportar por esta fórmula o esta otra, por qué el baloncesto catalán está muy por delante del madrileño, etc. Y no tengo claro que haya una respuesta única a cuál es la vía correcta para actuar con chavales de 11 años que ahora mismo aman este deporte, pero vete a saber tú si dentro de unos años no acaban detestándolo por múltiples motivos: desde un entrenador que le hace la vida imposible, unos compañeros que le hacen bullying por no ser suficientemente bueno o incluso terminar harto de perder semana tras semana por caer en un equipo de los flojitos. Es muy complejo todo.
Saludo
Acabada la primera jornada, que ayuda a empezar a poner de manifiesto el nivel real de los equipos, aunque la liga esta empezando aun y dara muchas vueltas, sobretodo en el Grupo 1 donde hay mucha igualdad.
Algunas cosas que si se han podido ir viendo:
– Uros es el rival a batir. Sera dificil para el resto competirles en liga regular. Aunque luego en una hipotetica final a un partido todo puede pasar, como se vio el año pasado.
– La primera lista de seleccionados de la FBM se confirma que no decia nada del nivel de los equipos (faltaban muchos, sobraban muchos). Los equipos con mas jugadores seleccionados (Estudiantes, GSD), han perdido en la primera jornada. Llamativo el caso de Estudiantes, que perdio contra uno de los equipos menos fuertes del Grupo 1.
– Habra mucha igualdad entre los puestos 2 – 7 del Grupo 1. La mayoria de equipos pueden ganarse entre ellos en un dia inspirado de uno o flojo del otro.
– De los grupos 2-3, solo BT parece que podria dar alguna sorpresa (en especial a los dos – tres equipos mas flojos del Grupo 1).
Sera interesante ver como va evolucionando el año. Tiene pinta de que va a ser un año bonito.
Aunque es pronto:
– Uros claramente por encima de todos.
– Móstoles muy fuerte ganando fácil en la difícil pista de GSD y con mucho fichaje aún por conjuntar, para mí top 3.
– Alcobendas y Estudiantes, por debajo de lo esperado. Alcobendas ganando justo, lo normal es que según avance la temporada vuelvan al nivel competitivo del año pasado. Y Estudiantes perdiendo con uno de los flojos del grupo. Parece que la altura no lo es todo, y si deben ser parte importante de la selección como insinuaba un padre más arriba, apañados vamos.
Puestos a imaginar, veo arriba a Uros, Alcobendas y Móstoles, y la cuarta plaza a competir entre el resto. Aunque evidentemente queda mucho, y con mucho margen de mejora de todos.
Bueno, considerar que ganar casi de 30 puntos, es ganar justo, me parece un poco atrevido. Además, ojo con Canoe, creo que también hay que tenerlo en cuenta. Hay algún niño que pasa más desapercibido y es claro candidato a ir seleccionado.
Canoe que el año pasado le eliminó Majadahonda en cuartos? O ha mejorado mucho, que por el resultado de la primera jornada parece que no, o no lo veo arriba. Tiene dos chavales muy buenos candidatos a la selección, que cualquier equipo con una buena defensa los para, y poco más
Por la misma regla de tres tan sofisticada, Estudiantes perdio en octavos contra Mostoles, que acabo octavo de Madrid. Y ha perdido este año contra Leganes, que tambien cayo en octavos el año pasaso y que este año ha perdido a su mejor jugador. Es decir, significa que Estudiantes en una semana, segun el foro, ha pasado de ser candidato al titulo a ir a quedarse en octavos de final?…
Claramente no, es muy pronto y hay mucha igualdad entre la mayoria de equipos. Salvo Uros, el resto de equipos se iran ganando unos a otros, pudiendo haber cambios de resultados muy importantes de unas semanas a otras. El baloncesto no es matematicas, a nivel profesional, y mucho menos a nivel de niños tan pequeños
Sí, el mismo que el año pasado empató con Uros.
Esto es lo interesante del grupo 1, que cualquier cosa puede pasar.
Es muy pronto todavía. Además, es arriesgado sacar conclusiones revisando la aplicación de la FBM. Los partidos hay que verlos.
Y han cambiado mucho la mayoria de los equipos respecto al año pasado. Efectivamente llegar a conclusiones tirando del tanteo del Swish es no enterarse de nada. De hecho Canoe acaba de ganar bien a Majadahonda que les eliminó por la mínima el año pasado. Quiere eso decir que Canoe es en estos momentos un top 4? No. Veremos como evolucionan los equipos y los fichajes…
A mí lo que me gusta del grupo 1 es que va a ayudar mucho a mejorar a los chicos. En general no hay partidos fáciles para nadie, y siempre hay que esforzarse para ganar. Si es verdad que algunos equipos ganarán pocos partidos y esto habría que ver cómo gestionarlo porque está bien ganar de vez en cuando para subir la moral y no perder las ganas. Porque estamos hablando de que un equipo que quede octavo de Madrid puede haber perdido el 80% de los partidos al final de temporada y uno que quede 16 haber ganado el 80%….
Gran foro. Interesante y respetuoso. Gracias por confirmar que el Baloncesto es diferente.
Gran nivel este año en Grupo 1 y estoy seguro de que habrá sorpresas en 2 y 3, como el año pasado.
Movimientos interesantes de jugadores clave, pero en pleno desarrollo físico y formativo de los niños, todo puede cambiar en 6 meses.
Está claro que es un grupo formado por la FBM para tener alto rendimiento. Ganes o pierdas te obliga a estar al 100% todo el partido, el ritmo de juego en ataque y defensa es altísimo y eso hará que todos los jugadores mejoren.
Seguro que tendremos una gran temporada.
Nueva convocatoria de la FBM para doble sesión y convivencia el domingo 26. Salen 11 y entra 1, por lo que son 34. Estudiantes pierde 1 convocado, Majadahonda 2 y Alcalá 3.
Convocatoria algo mas normal, aunque sigue chirriando la sobrereprentacion de Estudiantes (la mayoria de niños menos uno, o quiza dos, de lo mas flojo de los 34).
Veremos como sigue evolucionando la cosa. Iran bajando rapido de numero de convocados, pero seguro ira entrando algun niño adicional como siempre pasa
Entonces no tienes nada de lo que preocuparte: no pasarán el siguiente corte y ya está.
Hombre, a todos los chavales les gusta la experiencia de pasar por esas convocatorias, aunque al final terminen quedándose fuera: es una oportunidad para medirse con los mejores de su generación y mejorar. El lógico que quien piense que la convocatoria no se ajusta a lo que se ve en los campos muestre su desacuerdo. Y en cierto modo es cierto que hay cierta descompesación entre el rendimiento de los equipos a final del año pasado y el principio de la temporada y el número de representantes de cada equipo. Pero bueno, que cada español llevamos un seleccionador dentro, eso es cierto y no nos vamos a poner de acuerdo.
Paso a paso, que disfruten los niños cada convocatoria, esta con comida y convivencia incluida, que aprovechen la posibilidad de entrenar con los mejores, y al final pues ya se verá. La decisión no depende de ellos, y al final ahora que van quedando menos niños, los que se vayan quedando fuera posiblemente no sean peores que los que vayan. Al final decide un grupo de tres entrenadores, con sus gustos, que querrán jugar a un estilo de juego y les cuadrará más un tipo de niño, están los intereses de los clubes… muchos factores que se les escapa a los chavales, así que que lo den todo, y a disfrutar!
Los chicos disfrutaron muchísimo ayer, la verdad. Creo que están haciendo un grupo bastante cohesionado. A ver cuándo convocan la próxima!!! Tiene pinta de que este año los cortes se van a retrasar algo más. Lo cierto es que ayer, con dos pistas y 30 chicos, el equipo técnico pudo trabajar bastante bien con ellos. Parece un enfoque algo distinto al del año pasado. A ver cómo siguen!!
Según los chavales parece que van a empezar ya a reducir el grupo bastante para la próxima…
Un gusto ver el grupo, lo bien que se llevan y como lo disfrutaron ayer. Eso si, para la convocatoria del puente del 1 de Noviembre, lo normal sería que ya bajasen a 20-25 como mucho. Veremos en los próximos días.
Crees que habrá convocatoria tan seguida?
Sí. Este finde tienen viernes, sábado y domingo.
Me imagino que lo publiquen mañana para que la gente pueda organizarse el puente.
Nuestro club nos avisó ayer mismo pero sí, deberían publicar hoy.
Ndewo, achọrọ m ịmara ọnụahịa gị.
Ya están publicadas las listas: 20 jugadores trabajarán el intensivo de 3 días. Uros aporta 4 -se les cae 1-, Estudiantes 3 -se caen 3-. Después con 2 quedan Canoe y Distrito -que no pierden convocados-, Alcobendas -que pierde 3 jugadores-. Móstoles se queda con un jugador -otro sale- al igual que Torrelodones -que pierde uno también-. Alcalá que tenía 2 no aporta a esta terna de 20.
Lo cierto es que, viendo lo que se queda fuera, te das cuenta de que hay mucho nivel. A muchos de ellos les he visto jugar varios partidos con sus clubes así como en la concentraciones de la FBM y son buenísimos. Son tan buenos que cualquiera de ellos puede volver a entrar en una convocatoria futura.
Enhorabuena a los que siguen y ánimo a los que se caen de esta. Que sigan trabajando así que en cualquier momento les pueden volver a llamar.
Un saludo a todos.
Oye, acabo de toparme con tu sitio are ¿siempre eres tan bueno para llamar la atención o lo hiciste solo para mí? Escríbeme en este sitio web — rb.gy/ydlgvk?vusty — mi nombre de usuario es el mismo, estaré esperando.
Muy de acuerdo con el comentario anterior. Un cuestión, ¿no veis chavales que con su club destacan, pero que luego en dinámica de selección no tanto? Y otra muy típica, chavales que en ejercicios típicos de entrenamiento los ves que tienen nivelazo, pero luego en partido no destacan tanto? Me imagino que en todo eso se fijarán, claro
Los coordinadores llevan viendo a estos chavales desde 2023, así que les han visto de todos los colores (de hecho, el seleccionador y dos técnicos estuvieron presentes en el Estudiantes – Uros el sábado).
Les han llevado a jugar contra Castilla-La Mancha, les han enfrentado en equipos distintos, les han movido por las diferentes pistas con diferentes grupos, etc.
Pero sí, hay chavales que destacan mucho en sus equipos y luego parece -digo «parece» porque aquí somos muy padres y muy poco entrenadores- que no tanto en la FBM. Otros que no «parecen» tener peso -en números- en sus equipos pero que en las convocatorias funcionan muy bien.
También hay chavales que bordan determinados ejercicios y en otros no dicen tanto.
Los hay que funcionan genial con jugadores de otros clubes con los que no han jugado nunca y en la FBM no van tan bien con compañeros de equipo con los que cada sábado funcionan.
Y luego hay caracteres y personalidades que pueden cuajar o no con el grupo. Eso se valora. No puedes arriesgarte a irte a un campeonato de una semana y que medio equipo se esté tirando los trastos a la cabeza.
Necesitas que el grupo funcione, que mantenga el nivel en ambas zonas y el compromiso y la concentración el mayor tiempo posible… Y que lo disfruten.
Muy acertado, como dice el comentario anterior, seguro que se fijan en todos los detalles, que son importantes.
En todo caso, salvo algun matiz de uno dos niños que segun gustos podian estar o no estar, convocatoria sin grandes sorpresas, con la mayoria de integrantes del Grupo 1 del año pasado, y que jugaron el partido contra Castilla la Mancha. Sera mas dificil a partir de ahora seguir cribando hasta el equipo final.
Suerte a todos y a disfrutarlo!
Respecto a los números que comentáis (números=puntos, que es lo único que se les mide en estas edades), pues será importante ver también esa adaptación desde el club a la selección. El paso que tienen muchos chavales de ser el que resuelve todas las jugadas en su equipo, a estar rodeado de niños iguales o mejores, hará que los roles cambien, y no todos sabrán adaptarse. Por contra, chavales que no meten tantos puntos los fines de semana, pero son más colaborativos y van entendiendo esto del baloncesto, les rodeas de jugadores top y su juego luce más. Lo que parece claro es quieren “acabar” con la individualidades, y los comentarios de que “hay que compartir”, “bien compartido” etc son constantes.
¡Justo! Todo es bastante «pendular» en la vida. Hemos tenido bastantes años en los que se ha premiado al jugador que se tiraba hasta las zapatillas porque mostraba determinación, arrojo, ambición… eso ha llevado a una caída del baloncesto colectivo. En la NBA se ha venido premiando sistemáticamente esos perfiles con resultados, a mi juicio, desastrosos. Y eso ha empapado al baloncesto formativo. Ahora, en la NBA, vemos que un gran número de los jugadores top (Antetokoumpo, Doncic, Jokic, Wembanyama…) tienen formación europea. Efectivamente, asumen muchos tiros porque son buenísimos pero tienen un approach bastante diferente al juego -y al rol que representan-.
La NCAA se está dando cuenta y, en cuanto les han dejado inyectar millones a mansalva, están captando talento europeo. ¿Veremos un cambio en el baloncesto americano? Yo lo espero, la verdad. Porque tras él, viene todo lo demás.
La cuestión es ver cuando el «péndulo» inicia el camino de vuelta cada sitio -si lo inicia-. ¿En el caso del mini en Madrid pudo marcarlo la mala imagen de la selección 2013? Es muy aventurado decirlo, la verdad, pero sí es cierto que la filosofía y directrices que parecen querer implantar en esta generación es diferente a la que vimos en la generación 2013. Veremos si dura.
Por el momento, me gusta mucho la buenísima relación que han forjado todos los chavales. Se encontrarán muchas veces a lo largo de sus años en el baloncesto formativo, tanto al lado como enfrente, y todo esto que se construye, refuerza la base del baloncesto madrileño y español. Es casi imposible predecir si alguno de los 70 chavales que han venido citando -y en su caso cuál o cuáles de ellos- llegarán a ser profesionales, pero lo que sí hay que conseguir es que se mantengan como aficionados al basket toda su vida, porque seguro que muchos serán entrenadores, profesores, padres, tíos etc. de los que tendrán que coger el testigo.
Hasta aquí mi reflexión de Mr. Wonderful.
Perdonad, pero yo no sé dónde veis este cambio a un juego más colectivo, al contrario, yo veo la convocatoria y sigo viendo a lo más individualista de cada casa. Para nuestra un botón, de los posibles bases, que parece que son los primeros de los que han hecho limpia, han dejado posiblemente al más individualista de todos, que además no ha jugado en ningún momento en el grupo 1, y han cortado a chavales que juegan mucho más en equipo y llevan compitiendo mucho más tiempo. Todos sabemos que el chaval llegará al final, porque es hijo de, pero desde luego esto no marca el camino que comentáis de juego en equipo. Y así con otros tantos chavales que son los que se las chuflan todas en sus equipos, que al igual que se oye a los entrenadores comentarios de compartir, paran muchas veces el juego por chavales individualistas que no la pasan. Veremos cómo van las futuras convocatorias, pero esto tiene la misma pinta de siempre, conjunto de individualidades que terminarán haciendo cada uno la guerra por su cuenta.
Ayer en el entrenamiento la tonica general fue incitarles a mover el balon, asi que el cambio de dinamica vs el año pasado es claro. Evidentemente los niños convocados en general son de los que mas tiran en sus equipos…porque son los mejores. Esta claro que el bloque este año en general es mucho menos individualista que el año pasado.
La gran duda es que pasara cuando se incorpore el niño que falta a la dinamica, de gran calidad pero si mucho mas individualista que el resto. Veremos si suma o si, como paso el año pasado en Mostoles, al final acaba restando al conjunto
El niño que falta ya veremos si va. Es probable que el Real Madrid juegue algún torneo con el infantil que coincida con el Campeonato de España. Estos torneos son clave para medirte con los clubes más importantes de España y muchos potentes de Europa. Así que dependerá muchísimo de cómo vaya su temporada y lo que le marque el club.
En cuanto al individualismo, efectivamente, los coordinadores inciden mucho porque es algo clave en el baloncesto y en la idea que tienen de grupo. Pero me parece un grupo mucho más generoso que otras generaciones. No hay que olvidar que casi todos estos chicos son referentes ofensivos en sus equipos y van a tender a amasar más balón. Hay tiempo para corregir cosas, especialmente sabiendo que se pueden quedar fuera.
En cuanto «al base ese del que usted me habla» si va no es por ser hijo de quien es, es porque es buenísimo. Lo que es probable es que sea buenísimo por ser hijo de quien es: naces con un balón debajo del brazo, se consume baloncesto en casa a todas horas, muchos amigos de tu padre se han dedicado al baloncesto… Y tienes todas las papeletas genéticas. Juegue en el grupo 1 o en el 33.
Lo dicho, quedan seguro algunas sesiones por delante antes de que cierren el círculo.
Un abrazo a todos.
Bueno ya veremos como funcionamos contra otras selecciones y ahí podremos sacar conclusiones. Ahora que trabajen los técnicos con los jugadores. Como ya comenté antes, y en mi opinión, en el mini el foco no debe ser la selección, sino trabajar ampliamente la base para que Madrid sea una escuela de baloncesto. Debería haber más actividades en este sentido dirigidas a jugadores, entrenadores y árbitros. Por cierto, sobre esto último, y llevando solo 2 jornadas, se ven muchos comportamientos inadmisibles contra los arbitros que deberían atajarde de raíz, y si es necesario jugar más partidos sin público que se haga.
Qué tal la convo de Federación este fin de semana? En el torneo 3×3 organizado por Basketball Creators en San Agustín ganó Estudiantes en la final a Majadahonda con uno de los bases descartados en la selección en el último corte liderando al equipo.
Bueno, un poco a modo de resumen y opinión de esta convocatoria, tanto el viernes como el sábado fueron entrenamientos normales, intensos como siempre, donde ya se van trabajando cosas más específicas con vista a aplicarlas en el Campeonato de España.
El domingo tocó partido entre ellos, un punto que fuese con árbitros FBM y tres mesas, que se acabó llevando el equipo blanco, yo creo que porque:
– tuvo un punto de intensidad más alto que el equipo rojo
– seleccionó un poco mejor los pases buscando la mejor opción
– tuvo algo más de acierto de cara al aro sobre todo cerca de la canasta, al equipo rojo parecía que le costaba menos anotar de tres que de dos, como digo, con mucho fallo cerca del aro.
Ya en general, como es lógico, creo que queda mucho trabajo y que los chavales vayan encontrando su hueco, ayer se notaba cierto caos, posiciones en el campo poco claras que llevaban a cierta precipitación y confusión, los chavales tienen que ir pillando los automatismos tanto en ataque como en defensa e irse conociendo entre ellos. Lo normal a estas alturas.
Veo un grupo con chavales muy polivalentes, lo cual le va a dar a la selección muchas alternativas, hay chavales que tienen muy buena mano para anotar desde fuera, pero noto cierta falta de contundencia cerca del aro, en demasiadas ocasiones les cuesta un horror anotar desde cerca… a ver cómo van perfilando el equipo, sobre todo en posiciones interiores, en mi opinión.
A destacar también como se ha dicho en anteriores mensajes el buen rollo que tiene el grupo.
Próxima convocatoria en dos semanas que no sabemos si llevará cortes asociados, pero sacando el seleccionador que llevo dentro, veo claros los próximos 3-4 cortes…
Poco más, un abrazo a todos!
La falta de contundencia bajo el aro es en general un mal endémico de todos los equipos de la categoría ¿no? Tengo la sensación de que casi todos los jugadores altos tienen alergia a jugar de espaldas a la canasta y su área natural de juego es el triple, sin ser tampoco excelsos tiradores.
Entiendo que siendo tan pequeños de edad todavía sus entrenadores intenten no encasillarles por su altura, como se hacía hace unas décadas. Pero me parece que hay en general una carencia de conocimiento del juego de espaldas a canasta alarmante. En realidad no es diferente de lo que se puede ver en un partido de la NBA hoy día, donde la mayoría de los centers son alérgicos a la pintura. Pero luego llega el Sengun de turno y arrasa, como ocurrió en el último Eurobasket.
El error más común en la formación de jugadores altos es ponerles a jugar de espaldas en categoría mini. Te va a dar resultados ahora pero a la larga es la tumba de los jugadores que desarrollaron pronto y no pasaron de los 2.00m Hace muchos años llevé a un chaval en mini que machacaba y era el base del equipo. En infantil se lo llevó el Madrid y jugó esos dos años de 5 puro. Cuando se estancó su crecimiento -en 1.85- quedó como un alero defensivo con juego de espaldas que no podría ponerlo en práctica en categoría junior casi nunca…
De estos 2014 no creo que más de 5 vayan a pasar de los 2.00 y apenas 2 de ellos tienen pinta de que vayan a alcanzar los 2.05
El juego de espaldas se aprende más adelante. Este es momento de correr, botar, pasar y lanzar.
Por otro lado, los tiros de 3, muchos de ellos, son el tradicional tiro de 4-5 m que se está perdiendo por obra y gracia del ratio de eficiencia.
Calma, que con unas cuantas sesiones específicas de juego de espaldas tienes a esos cinco chavales manejando bien la pintura.
Por otro lado, del partido pocas conclusiones: llegaron tras dos días muy intensos y había bastantes chavales tocados. Poco a poco.
Lo que sí es cierto es que todos los chavales pueden hacer de todo.
Pero es que lo mismo se podía decir de los 14 de la convocatoria anterior.
Por último, y sobre los cortes, creo que esperarán un poco. Con 20, teniendo 4 coordinadores y dos pistas, se trabaja muy bien.
No estoy de acuerdo. El juego de espaldas debería enseñarse al igual que se enseña el de cara. El tema es que los chavales adquieran desde pequeños un conocimiento amplio de las diferentes facetas del juego, y eso implica que tanto los perfiles más altos como los que no lo son tanto aprendan a afrontar un uno contra uno desde el triple, hacer un corte o recibir de espaldas a canasta, que es algo que se está perdiendo totalmente en favor del juego perimetral.
Luego nos quejamos, como ocurrió el año pasado en el campeonato de selecciones, de que el juego del equipo se limite a una sucesión de unos contra unos desde el triple que, como mucho, se limitan a sacar un tiro al exterior para el lanzamiento lejano. Si elementos tan básicos del juego como el corte y la recepción cerca de canasta no se enseñan ahora no sé cuándo los van a hacer. Luego se pierden infinidad de sesiones practicando el paso cero, el eurostep y demás recursos técnicos, que sí, obviamente generan ventajas, pero son infinitamente menos importantes para el juego colectivo que un dentro-fuera o cómo subir un balón a un metro de canasta.
Está fenomenal que estés en desacuerdo, que para eso estamos en un foro de debate. La cuestión es que los manuales de formación plantean que, en alevín, la enseñanza de juego de poste se limita a acciones de pivote para plantarse de cara a la canasta (tienes publicaciones de la Federación Valenciana, de la Riojana, de Ángel Jareño que de esto sabe un poco). En categoría alevín, el trabajo para el juego de poste es conceptual y de contacto básico. Se centra en ganar la posición para recibir cerca del aro, usar el pie de pivote y ponerse de cara para el tiro o el pase. En categorías infantil y cadete es cuando se introduce la técnica específica de espaldas (ganchos, fintas de giro complejas) y la táctica de lectura de defensa (trabajo del poste bajo contra diferentes tipos de marcaje y con ayudas).
En cuanto a los movimientos de Pritchard, ahí voy a disentir. Efectivamente tiene una producción buenísima dentro de la zona -especialmente para ser un jugador de «catch and shoot» pero, precisamente, su principal arma -por lo que le he visto, ojo, que tampoco soy un super seguidor de la NBA ni de los Celtics- es el lanzamiento en suspensión o la bomba, y no el tiro tras contacto. De hecho, es un jugador que va relativamente poco a la línea de tiros libres y eso se explica, principalmente, por que rehuye el contacto -que es básico en el juego de espaldas-.
Dicho esto, encantado de debatir.
Pues precisamente a ese «ganar la posición para recibir cerca del aro, usar el pie de pivote y ponerse de cara para el tiro o el pase» es a lo que me refiero. Brilla por su ausencia en la práctica totalidad de los equipos de la categoría, donde los cinco jugadores están abiertos para el tiro o la penetración en 1×1. Es una concepción del juego extremadamente básica y creo que, a estas edades, con la mayoría de chavales que llevan 4 o 5 años jugando a esto, y que técnicamente en la mayoría de los casos son muy buenos, demandan mucho más en cuanto a concepto de juego y determinadas habilidades técnicas que enriquecen el juego de equipo y lo llevan más allá del correcalles en el que se convierten a menudo los partidos de mini.
Abrazo y encantado de debatir, por supuesto.
Con respecto a Pritchard, y más allá de sus habilidades que obviamente se corresponden con lo que es, un base, el hecho de que vaya poco a la línea de tiros libres se debe a que quienes le defienden cerca de canasta son precisamente jugadores poco habituados a defender este tipo de movimientos y alérgicos a ese contacto.
Y es ahí a donde quiero llegar: al igual que un center moderno debe ser capaz defender en el triple con desplazamiento lateral, un exterior debería ser capaz de conocer y practicar los movimientos cerca de aro. Más aún cuando hablamos de estas edades, en que es totalmente imprevisible el desarrollo del niño.
Y por una cuestión que me parece importante: es imposible que un futuro jugador exterior aprenda los fundamentos básicos para meter un balón al interior si no interioriza esos movimientos, tanto el pase como la recepción. Lo mismo con los cortes: si no se producen más es porque 1) el jugador no ataca el corte 2) el compañero no está acostumbrado a ver el pase.
Luego nos quejamos amargamente de que los críos se tiran hasta las zapatillas. Y en realidad no se están enseñando en la mayoría de los equipos los fundamentos básicos del juego en equipo porque «no es lo que toca a esta edad según el manual de noséquién». Pues lo que resulta de ese planteamiento es que el chaval con más iniciativa y mejores condiciones físicas acabe con 30 puntos después de pasarse todo el partido jugándose 1×1 mientras sus compañeros miran.
16 oros europeos (33 medallas en total) de las selecciones U20 a U16 en los últimos 10 años creo que dan una pista sobre el impacto de los «manuales de no sé quién» y de la salud del baloncesto formativo en España. Y así es como se trabaja: no se pone a alevines a jugar de espaldas.
En cuanto al juego de cortes de la FBM: estamos en noviembre.
Y lo de Pritchard sigo sin estar de acuerdo. Es un jugador cuya anotación interior no viene por movimientos en el poste. Viene de su velocidad y de sus lanzamientos en suspensión. No tiene nada que ver con el juego de espaldas que sí te presentan bases como Doncic o como Chris Paul en su momento.
Responder con «33 medallas» a una situación que todos estamos viendo en las pistas cada fin de semana los que seguimos la liga de minibasket es tan absurdo como que yo te responda con los resultados de la absoluta en los últimos años y enfrentemos su rendimiento al de las selecciones que ahora mismo dominan el baloncesto europeo. Y, si acaso, lo que tendría más sentido, y ya se ha hecho en algún comentario previo, es cómo puede ser que año tras año haya tanta diferencia en los resultados de mini entre las escuelas de baloncesto madrileña vs la catalana cuando a nivel demográfico son bastante similares.
Respecto a lo de Pritchard, por favor no te quedes en la anécdota (aunque busca en youtube el vídeo “Payton Pritchard Creates Space With the Body | 23/24 Bump Finishes” que demuestra que sí, que es un jugador que sabe cómo ganar ventajas con su cuerpo bajo el aro pese a su corta estatura). ¿Que prefieres utilizar los ejemplos de Doncic o Paul? Perfecto. A lo que voy, más allá de los nombres propios, es que al igual que a jugadores altos como Wembayama o Pau en su día se les formó para tener un conocimiento del juego total, no solo de espaldas al aro, con los jugadores en edad formativa se les debería proporcionar ese mismo conocimiento completo de las diferentes facetas del juego, porque eso les va a hacer mejores en su IQ más allá de si luego utilizan más o menos una situación de posteo.
Hoy por hoy uno de los jugadores más difícil de parar y con mejores movimientos bajo el aro es Payton Pritchard: mide 1,85
La diferencia entre los éxitos del baloncesto base catalán tienen poco que ver con el trabajo en el juego de poste de sus jugadores o su juego de espaldas. En Cataluña, como en el resto de comunidades, el trabajo de espaldas se limita al mero concepto del poste: Se introduce el concepto de recibir el balón en el poste (dando la espalda) para bien proteger el balón, usar el pie de pivote para girar de cara al aro (triples amenazas o tiro) o para pasar. El único trabajo puramente ofensivo en el 1×1 es jugarlo con velocidad y evasión (la «bomba» o floater).
Hasta infantil no se trabaja el repertorio técnico avanzado de espaldas (gancho, fintas de giro complejas) para evitar la especialización temprana y priorizar el desarrollo motor.
La gran diferencia entre Cataluña y el resto de comunidades tiene muchísimas explicaciones, pero me atrevería que la más importante es Programa de Detección y Perfeccionamiento en el que metían a 1.000 chavales cada año y que, en los distintos centros del programa, se meten una sesión semanal de 1 hora y media. Esas sesiones están dirigidas por entrenadores de la FBC y las familias pagan 120 Euros al año. Ahora se llama Tecni Mini.
Por tanto, al final del ciclo de mini tienes 102.000 horas de sesiones de baloncesto específico repartidos entre tu base de cantera siguiendo la pautas de formación y estilo de la Federación de Baloncesto de Cataluña. Compara eso con las 1.5 horas al mes -los meses que se hace- en tres pistas con 74 niños.
Oye, si nos fijamos en el campeonato de España mini de 2025, en los jugadores de la selección canaria aparece un chico que está puesto como nacido en el año 2008 y otro nacido en el año 2009, y jugaron el campeonato mini contra chicos de 2013.
Lo de canarias año tras año es de risa…
Alguien que haya visto el Uros-Móstoles? Y el Canoe-estu? Mucha diferencia en este último
Esta vez creo que el cuadro estadístico sí que explica los dos partidos: Uros y Canoe con 5 niños cada uno con dobles digitos, por 2 de Mostoles y ninguno de Estu. Como ya sucedió el año pasado con Uros y Alcobendas, solo los equipos que consigan implicar al mayor número posible de jugadores siendo protagonistas tienen opciones reales de estar el Dia del Mini.
Y otra cosa que se demuestra y que había generado debate semanas atrás: en estas edades la altura es infinitamente menos decisiva que otras cuestiones como son una defensa intensa, agresividad de cara a canasta, voluntad para ir al rebote y, por encima de todo, una cabeza bien amueblada a la hora de pasar y jugar en equipo.
Creo que el jugador más alto del grupo 1 esta en Uros y además marco diferencia en el partido contra Móstoles.
Partido muy igualado…un horrendo segundo cuarto de Mostoles impidió un final de partido de infarto.
Uros favorito, Móstoles muchas cosas por mejorar y con muchas caras nuevas en el equipo.
Estudiantes ha vuelto a perder y ya van 0-4. Jugando en casa (55-77) Esta vez con Alcobendas. No parece que este año se metan en play off
En play-off entran todos los equipos del Grupo 1. Otra cosa es el día del mini, que ahí solo van 4.
Uros, Alcobendas, Canoe y Móstoles se van posicionando como favoritos para el dia del Mini, aunque queda mucho y varios equipos del siguiente escalon pueden dar la sorpresa en una serie de play offs, especialmente jugando a dos partidos con basketaverage (donde un dia malo te deja fuera).
Decepcionante comienzo de Estudiantes. Aunque cualquiera que conociese los equipos sabia que la pretemporada era un espejismo, tampoco era previsible un 0-4 con derrotas tan claras.
Calma con estu, la única derrota inesperada fue la de Leganés en el primer partido, el resto ha sido con los cocos del grupo. De momento no parece que le vaya a dar para estar en el top 4, pero queda mucho y mejorarán
Yo creo que a alguno de por aquí le levantó una novia uno del Ramiro. ¡Qué fijación!
El que debe tener alguna relación con el Ramiro es alguien de la Federación, porque si no, no hay quien entienda las convocatorias de la seleccion
Pues no hay ni uno de los coordinadores actuales ni de los que llevaron las tecnificaciones del año pasado, que tengan que ver con Estudiantes. De hecho son de Uros y Alcobendas, principalmente.
Alguien ha visto el partido de Estudiantes?me sorprende con la de jugadores que mete en la selección. Que ha pasado en Canoe Mostoles que no sale resultado final?
El Móstoles Canoe aplazado por goteras en el pabellón
Ya se comentaba en algún mensaje hace tiempo, acertadamente o no, estudiantes monta sus equipos en torno a la altura antes que en el talento y la calidad de los chavales, y como este es un deporte de altos y tampoco hay en la generación grandes altos dominadores, pues parece razonable que todavía estén ahí metidos. Y repito, en mi opinión no hay ningún alto dominante, incluso el alto de Uros que físicamente está por encima de todos, le ves jugar y tampoco muestra una superioridad exagerada sobre el resto.
Los seleccionadores sabrán, pero si se quiere competir en el campeonato de España, va a tener que ser en base a la calidad de los chavales, y no tanto a la “fuerza bruta”, que esta generación no tiene.
Una duda que me surge del funcionamiento de la FBM y sus entrenadores: ¿sabéis si están en contacto regular con los entrenadores de los equipos y les piden reportes de la evolución de sus jugadores? La sensación que dan las convocatorias es que el grupo que va quedando ha empezado a definirse la temporada pasada y que apenas se tiene en cuenta el arranque de la actual, lo que puede explicar en cierto modo la distorsión entre el rendimiento de algunos equipos y los convocados en la selección. Mi duda es si hay un contacto fluido con los entrenadores de los equipos (o al menos de los 20-30 principales equipos de Madrid) que puedan darles reporte de la evolución de los chavales este año (que, como no ha parado de recalcarse por aquí, es un año de cambios importantes tanto en el físico como en el juego) o si las convocatorias se limitan a partidos puntuales que puedan ver los seleccionadores. Porque hasta si nos limitamos al tema «altura» sorprende la ausencia de algunos jugadores en las convocatorias desde el año pasado y que otros todavía sigan yendo a los entrenamientos con un rendimiento muy discreto en sus clubes esta temporada.
Partidos puntuales no. Los coordinadores están tragándose mucho de lo que se juega en grupo 1. Y sí, tienen contacto con los clubes, particularmente con los entrenadores de los chicos porque son compañeros de profesión y llevan años coincidiendo. A algunos, incluso, los llevan directamente ellos cada sábado.
¡Bien por ellos, entonces!
Después de cuatro años jugando, yo creo que en la generación ya se sabe quiénes son los chavales que técnicamente tienen más nivel, los que son altos, los que meten más, los que defienden más, los que pasan más… y todos estos chavales suelen (hay excepciones) acabar jugando en el grupo 1. Siempre puede haber algún “desconocido” que irrumpa de golpe, pero teniendo en cuenta el volumen de niños que llevan llamando estos años, es difícil que se les escape alguno. De ahí que la selección se base en chavales del grupo 1, y sean los partidos que ven los seleccionadores.
A 3-4 meses del campeonato, pues ya tienes que tener un grupo más o menos fijo para ir trabajando cosas específicas, no puedes seguir probando chavales, que ya has tenido años de pruebas para irlos viendo, mi opinión.
Estamos hablando de críos de 10-11 años. Dar por hecho que la mayor parte de chavales (incluso si quieres, «chavales que destacan») llevan jugando a baloncesto desde los 6-7 años me parece muy atrevido. Si la premisa es esa, que ya los conocen de sobra porque les llevan viendo 4 años, no me extraña lo más mínimo que haya suspicacias con las convocatorias.
El comentario no era mío pero creo que se entiende perfectamente: llevan 4 años viendo chavales y los siguen viendo. Pero no sólo los coordinadores de la FBM -que los he visto hasta en entrenamientos-, también los responsables de captación de los diferentes clubes y se habla de jugadores, se pregunta, etc.
Hay jugadores que llevan yendo desde hace 4 años y otros entraron en mayo del año pasado… A lo que se refiere es que, si hay algo descartado que despunte ahora, se va a detectar. Si hay un talento nuevo, se va a detectar. Eso sí, aquí hay un grupo que lleva ventaja -y eso se ve en los automatismos que están adquiriendo los chavales-.
Por cierto, ya se habla de «los pequeños» en contraposición a los «grandes» en las salidas de balón y el trabajo de diagonales.
Las suspicacias vienen, a mi juicio, porque todos tenemos un seleccionador dentro. Pero ninguno llevamos 4 años trabajando para esto… Y algunos no tienen ni idea de lo que es la gestión de un grupo de jugadores de baloncesto en fase formativa.
¿A que te refieres con los pequeños en contraposición a los grandes?
Tienen muy marcadas las salidas de balón. Quienes asumen roles en la salida de balón (a los que el seleccionador ha llamado «los pequeños») y quienes corren a esquinas.
Pues eso es lo que se pregunta desde el desconocimiento (y por eso es por lo que se pregunta): se está haciendo un seguimiento exhaustivo (actual, no en base a la temporada pasada o a hace 4 temporadas) de las plantillas y los jugadores en estos momentos? Si la respuesta es «sí» todo correcto, porque obviamente el criterio que manda es el de los profesionales al cargo.
Lo que no quita para que en base a lo que vemos en las pistas no tengamos que estar todos de acuerdo con que tal nombre esté en las convocatorias y este otro no cuente para nada y no esté acudiendo. Por eso esto es un foro y no el comité de la FBM, no? Un lugar en el que se emiten opiniones.
Sin estar dentro de la FBM, como decía un mensaje anterior, si aparece un talento desconocido, estoy convencido que se detecta. Ahora bien, para que pueda entrar en dinámica de selección, en mi opinión, tiene que ser una mejora evidente a lo que ya hay. Si no, pues yo me quedaría con lo que ya conozco.
Y ojo, una mejora evidente no tiene por qué ser meter 40 puntos en un equipo de grupo 6, no perdamos de vista que los chavales del grupo 1 compiten (y llevan compitiendo varios años) cada fin de semana contra los mejores equipos y jugadores de Madrid, lo cual ya te puede asegurar cierto rendimiento en grandes competiciones como el campeonato de España, porque están acostumbrados a ciertos niveles de exigencia.
Respecto al comentario de altos y bajos, coincido con lo anterior, ya se empiezan a establecer roles dentro del equipo, para los que estamos un poco más pendientes, ya había cierta división en los chavales y faltaba poner un poco de orden, que parece que hoy se ha notado en el trabajo que han hecho centrado en la salida de balón (no todos tienen que subir la bola) y que los distintos automatismos van calando…
Efectivamente, todos tenemos un seleccionador dentro, pero en general los que llevamos ya años siguiendo esta generación estaremos de acuerdo que el 80-90% de los niños que están merecen estar ahí…
A ver, en líneas generales al final van a ir los mejores. Pero estamos en España, y la FBM, como todo en este país, tiene sus cositas. Alguien se imagina que si el máximo anotador de largo de la competición, jugador de grupo oro, fuera hijo de un ilustre ACB o de alguien de la Federación se quedara fuera de las convocatorias? No ya de los 12 que van al campeonato de España, sino del grupo amplio de jugadores a los que se les da la oportunidad de demostrar que pueden adaptarse al grupo y hacerse un hueco. Al final esto es España y en función del lugar del que vengas se te va a ver con unos ojos o con otros. Y no pasa nada por reconocerlo porque es así en todos los ámbitos de nuestra sociedad, y por supuesto en el deporte también.
No deja de ser una opinión tuya, no hablas por los demás
Pero qué importancia le dais a los puntos! Y no os dais cuenta que los máximos anotadores lo son porque tiran muchas veces! Y hay muchos niños en grupo oro que si tirasen 30 tiros por partido harían las mismas medias o más que los máximos anotadores! Pero no todo es esto, claro, si todos los niños “buenos” de los equipos más competitivos se tirasen 30 tiros, pues no sería viable esto del baloncesto. De ahí también que para ir a la selección se busque algo más, porque puntos tienen (casi) todos los que van quedando!
Yo no sé lo que está anotando el hijo del jugador de ACB del que usted me habla. Lo que sí sé es que el chaval juega un rato. Por cierto, hoy Jaime Amaya estaba viendo el entrenamiento. Me ha gustado mucho verle sonreír y notar el cariño de los coordinadores. Sería genial que, si le van a llamar, entre en dinámica cuanto antes.
Pues esa es la historia, que metes en la selección al chaval del RM, que después de no meter muchos puntos esta temporada llegará con ganas de volver a los 40 ppp en mini; le añadimos al “máximo anotador del grupo 1”, que “por lo que sea” esta temporada lo han cortado desde el principio; de los que van quedando le añadimos a algún otro de los máximos anotadores también del grupo 1 que en su club se tira hasta las zapatillas… y nada, tiene que jugar la FBM con cuatro o cinco balones cada partido!
El máximo anotador está fuera porque no pasa un balón. El chaval del RM entiendo que este año estará llevándose unos buenos aprendizajes que espero pueda poner en práctica (aunque sigue sin ir en la lista y no tengo muy claro que el RM le vaya a dar permiso para ir).
Por otro lado, veo infinitamente menos individualismo en estos 20 chicos que en la de 2013 (y estamos todavía en noviembre). Los entrenadores están corrigiendo cada bote innecesario, cada decisión incorrecta en la elección de tiro. No vi las tecnificaciones y preparaciones de 2013 pero en el campeonato se vio un equipo con menos solidaridad de lo deseable.
El sentir de los coordinadores con esta generación es diferente, sumado a que ellos son conscientes de que no se puede repetir el papel de la generación pasada.
Ese parece el camino, a ver cómo evoluciona… desde luego mucho mejor 12 chavales que cualquier día te pueden meter 10-15 puntos después de mover bien el balón, que depender de la inspiración de 2-3 chavales que se juegan todo
Se supone que hay unos entrenadores, no? Si no pueden poner firmes a críos de 11 años ya me dirás tú…
Tengo la teoría de que quien está escribiendo esos mensajes sobre el Estu desde hace tiempo («los del Estu la meten para abajo», «el Estu está entre los favoritos para el día del mini», «los del Estu están entre los que mejor pasan y mejor técnica tienen») odia a muerte al club y quiere provocar que el resto del foro lo odie también. Un claro caso de bandera falsa!
A ver, no cabe duda de que todos los chavales convocados son buenos niños y obedecen en los entrenamientos. Además, saben que se juegan la convocatoria. Y esto era exactamente igual con los 2013.
El problema es cuando las cosas se ponen apretadas en un partido. La gran mayoría de los 20 convocados son niños que de forma automática toman las riendas del partido porque es a lo que están acostumbrados, y piensan que es lo mejor para el equipo en ese momento. Cuando dejan de pasarla no es porque se crean mejores o quieran desobedecer, es porque en decimas de segundo toman la misma decisión que toman cada sábado con sus equipos.
Por mucho que entrenes el pase, si no llevas a niños que en sus respectivos partidos cada sábado están acostumbrados a generar juego y mover el balón, en el campeonato no lo van a hacer.
Si alguien vio partidos del 2013, jugaron muy bien contra equipos flojos, pero cuando las cosas se ponen feas, toman las mismas decisiones automatizadas de cada sábado… Y así nos fue…
Precisamente creo que en la convocatoria hay niños que están acostumbrados en sus equipos a pasar el balón (Uros, Alcobendas, Estudiantes son los mejores ejemplos) y además son buenos en técnica individual. Estoy de acuerdo con alguien que dice que el 80-90% de los que están ahí es por algo…
¿Estudiantes ejemplo de pasar el balón? No lo sé Rick…
Jajaja
Wwdwdswd
Meter en el mismo saco la forma de jugar de Uros y Alcobendas con la de Estudiantes es desde luego un comentario muy desafortunado… entiendo que de alguien de ese club que los mira con cariño
Y que un equipo juegue moviendo el balón, no significa que los convocados sean los que lo mueven
Tengo la teoría de que quien está escribiendo esos mensajes sobre el Estu desde hace tiempo («los del Estu la meten para abajo», «el Estu está entre los favoritos para el día del mini», «los del Estu están entre los que mejor pasan y mejor técnica tienen») odia a muerte al club y quiere provocar que el resto del foro lo odie también. Un claro caso de bandera falsa!
Estu tiene jugadores grandes, que tienen buena mano -como todo el Grupo I-. Probablemente está pagando la «novatada», donde las desconexiones puntuales te cuestan un partido. Se ha visto que el equipo juega con cierta ansiedad cuando no le salen las cosas (alterna momentos con mucho movimiento de balón con momentos de Juan Palomo). Veremos si, pasado este Tourmalet que ha tenido, coge más confianza y saca su potencial.
Lo de meterla para abajo, es posible que ocurra según avance el año. El jugador con mayor fuerza física de ese equipo lo es también de los 20 de la preselección. Veremos si consigue gestionar mejor esas ventajas físicas y sigue evolucionando.
Desde luego, su hermano mayor (2012), sin ser altísimo -aunque tiene centímetros para regalar-, es un jugador muy fuerte y con mucho basket: convocado en la preselección de la FEB y fijo en la madrileña (también de 3×3). Evidentemente, esto no significa que su hermano vaya a ser igual, ni mucho menos, pero el componente genético está ahí. A ver cómo avanza de aquí a cuando se llegue a lo importante. Luego en la convocatoria Estu tiene a otros dos chavales con centímetros, uno de ellos, a mi juicio, con nivel para estar entre los 12.
El otro dependerá muchísimo de lo que busquen los seleccionadores, y de cómo evolucionen todos en los próximos meses, lo que va a pasar con varios, pero, desde luego, este chico parte desde atrás.
Creo que todos tenemos más o menos claras 6-8 plazas en la Selección. Las restantes van a depender de muchas cosas: su desarrollo físico, técnico y la capacidad que demuestren de «asimilar» los conceptos que se buscan. Como dicen más arriba, no necesitas 12 tíos que te puedan ganar el partido. De esos te basta con 3 ó 4, para asegurarte dos en pista siempre. Necesitas 8 jugadores que sepan leer el partido y crear situaciones de ventaja, para ellos o para compañeros, y evitar situaciones de ventaja de los rivales.
Tu hijo crees q lo mueve y no esta convocado vamos
Hay demasiadas referencias personales en el foro y creo que sobran.
No es tanto como es la generación de Madrid, que es una generación baja, sino como son el resto de comunidades. Habrá que preguntar a Jaime Amaya qué generación es mejor 2013 o 2014, porque jugará con ambas. El año pasado la generación 2013 solo perdió dos partidos, 1 amistoso y 1 oficial. El oficial contra dos jugadores canarios de casi 2 metros y que no eran niños de esa edad. Nunca se sabe que te encontrarás y en un mal día puede pasar de todo, pero sin altura, estás sentenciado
Bueno, a los canarios ya se les ganó en amistoso antes del campeonato, entiendo que con sus dos “canarios”, que alguien me corrija si me equivoco… Personalmente no creo que en estas edades estés sentenciado con el tema de la altura (no hablamos de ir con doce niños de 150, claro), y yo creo que la eliminación del año pasado fue una cuestión de juego más que de altura… Estoy de acuerdo con el comentario anterior de que cuando las cosas se ponen feas, al final la cabra tira al monte, pero claro, también es responsabilidad del seleccionador saber que chavales te llevas, y saber cómo responden cuando se tuerce el asunto.
No se muy bien de donde sale que esta es una generación baja, en especial comparando vs 2013. En 2013, YA en la fecha del campeonato (marzo/abril), había 4 jugadores de menos de 1.60 (incluido uno de 1.40 y poco). En los 2014, ya entre los previsibles seleccionados, apenas habrá 1 o 2.
El “techo” de la generación 2013 media 1.78, y eso ya practicamente lo mide hoy el mas alto de 2014, por lo que probablemente estara en 1.80 en el campeonato.
El resto de jugadores estaban en general entre el 1.65 y el 1.70 y poco…como lo estarán en la generación 2014.
Si es probable que, como casi todos los años, habra otras selecciones con jugadores de dudosa edad y con altura y fisicos superiores a los que no sera facil hacer frente
El Estudiantes va 5-0. Viva el baloncesto infantil saludable y educativo. Por un baloncesto sin estrés, sin competir. Alejemos a los niños de cualquier tipo de estrés, cuanto mas se pierda más saludable será. Ganar y competir está sobrevalorado, esos valores son anticuados. Manifestó Estudiantil.
Cuéntanos cómo era esa chica y cómo te la levantó ese joven rebelde del Ramiro. ¿O qué pasó? ¿Fuiste a hacer las pruebas y no te seleccionaron? Abandona ese rencor. No te va a hacer ningún bien. Pero, sobre todo, no se lo va a hacer a tu hijo. A lo mejor tú no tienes solución, pero no cargues esa cruz sobre los hombros de tu chaval. Es duro lidiar con un padre así, pero es peor convertirse en eso por seguir el ejemplo.
Hæ, ég vildi vita verð þitt.
Of dýrt fyrir þig.
Estudiantes quedó noveno o décimo, si no me equivoco, y no se ha reforzado, por lo tanto parece razonable que esté en esas posiciones. Dicho esto, le han tocado para empezar los a priori favoritos, unido a la visita al siempre peleón Estudio. Para mí hasta ahora la única sorpresa fue la derrota en Leganés. Ahora le tocarán equipos más flojos, lo que le dará para escalar fácil al sexto-séptimo puesto… y queda mucho camino para mejorar. Calma!!
Y desde luego meterse con una campaña de concienciacion de un club, creo que no es el foro para ello y que el que lo hace no ha entendido el mensaje… Igual alguno se lo tiene que hacer ver…
Por qué no se puede criticar la compaña de “concienciación” que llamáis del Estudiantes?. No se puede opinar libremente?. Hay quienes opinamos que hay que enseñar a manejar el estrés, no a huir de él. Precisamente es en estas edades cuando hay que educar y enseñar a saber salir de situaciones difíciles. Hay quienes fomentamos el esfuerzo, el trabajo, la constancia, la superación, saber controlar la frustración, el estrés y hasta la ira. El Populismo, sé que es lo que vende, pero no vale para nada. Y veo que la libertad de expresión, tampoco es válido en este foro.
Se puede criticar con fundamento y con respeto, y tus mensajes no tienen ni lo uno ni lo otro. La campaña de Estudiantes no es incompatible con el esfuerzo, el trabajo y la constancia. La gestión del estrés no se enseña generando más estrés, se enseña dando herramientas para entenderlo y canalizarlo, todo con sus tiempos y de acuerdo a su desarrollo maduratovo. Luego se nos llena la boca citando a Kobe Bryant y nadie habla de los niños convertidos en adultos disfuncionales porque su padre se ha creído Toni Nadal.
Ahora Toni Nadal hizo un mal trabajo con Rafa Nadal?. No sólo es Kobe, muchos también siguen esa línea. Los niños son cada vez más blando por políticas como la del Manifesto
«La provocación tentadora anhela el éxtasis .»Aquí — rb.gy/8rrwju?vusty
Algún comentario de la nueva convocatoria de la selección?salen 3 y entra uno de Mostoles que ya estuvo en convos anteriores. Alguna sorpresa?creo que a los chicos les dijeron que repetirian los mismos en el puente de diciembre y no ha sido exactamente así. Lógico que vayan bajando el número por otro lado.
Hombre, es normal que vayan reduciendo.
Pues lo que se comentaba más arriba, la sensación que da es que siguen sin tener nada claro el tema de los pivots, y andan quitando unos y poniendo otros a ver si algo les encaja.
Sí, lo veo así. Seguirán probando seguramente. Por cierto, al comentario anterior sobre lo bien que lo hizo Toni Nadal, el caso de Kobe… No solo se olvida de todos los que se rompieron por el camino y de cómo es cada niño y de sus circunstancias en cada momento, sino que se olvida que en esos casos de éxito, se hizo «bien»: son deportistas a los que se les enseñó a afrontar la exigencia. Kobe no se lamentaba de los errores. La única importancia que les daba era la de la enseñanza para no cometerlos de nuevo. A Nadal, cuando perdía, le explicaban que el de enfrente había sido mejor y que tenía que aprender a llegar a ese nivel, con constancia, con esfuerzo y con humildad. No se le sometía a una tortura emocional.
Lo que veo que ha cambiado es que antes te dejabas las rodillas en pistas de cemento de los colegios de curas construidas en 1953 y que en la generación de nuestros padres solo unos poquísimos deportistas vivían de ello bien. Ahora mucha gente piensa que tiene un Doncic o un Messi en casa que les va a sacar se pobres.
El problema de la dureza está en casa y en las herramientas poco sofisticadas que, con carácter general, le damos a los niños para moverse en un mundo que tiene poco que ver con el nuestro y nada que ver con aquel en el que se criaron los que nos criaron a nosotros.
En cuanto a los niños blandos… Jugué en los 90, entrené en los 2000’s y he seguido muy ligado al baloncesto base: el nivel de exigencia que hay ahora es 30 veces mayor, no sólo por dónde está el listón, sino por cómo los chicos están sometidos a escrutinio constante.
Sin acritud y sin querer ofender a nadie. Este foro es más interesante cuando se habla de la competición, de la evolución de los equipos y su juego, de las sorpresas de cada jornada y esas cosas…
Últimamente solo se habla de la convocatoria de la federación…donde solo van a acabar 12 niños de una liga que es apasionante.
Tengo la sensación de que solo escriben los padres de esos niños que consideran que lo importante esta en esas convocatorias sea como sea o los padres de algunos niños que ya no convocan y están frustrados por ello.
DISFRUTEN EL CAMINO…cada jornada tiene una intensidad brutal!! Cada chaval de la liga oro tiene talento, fisico, mente…en este año se producen cambios brutales de rendimiento en los niños y en los equipos.
La federación…solo un torneo.
Totalmente de acuerdo con el comentario anterior. Los niños tienen un nivel de presión que no existía hace 15-20 años
Bueno, no termino de estar de acuerdo en esto, yo creo que se habla un poco de todo, después de cada jornada casi siempre hay algún comentario sobre los partidos, clasificación, etc, igual que cuando sale una convocatoria de la selección, pues se comenta. Yo creo que está el foro bastante equilibrado.
De alguna forma vinculado con todo esto que estáis comentando: se ha enviado el Change.org «NO MÁS FRAUDE DE EDAD: Juego limpio en el baloncesto formativo» a la FEB.
Que es probable que no sirva de nada, una vez más, y sigamos viendo año tras año situaciones tan escandalosas como lo de Canarias en la pasada edición del torneo de Minibasket, o el Real Madrid que manda a la minicopa de este año un equipo con 3 africanos supuestamente de 12 años que superan los 2 metros, uno de ellos un 2,10.
Y luego se nos llena la boca con aquello de que aquí lo que importa es la formación, cuando lo único que demuestran equipos y selecciones de primer nivel es que van a ganar cueste lo que cueste. En increíble que esto siga ocurriendo con la condescendencia de las diferentes federaciones.
Esta tarde hay un señor partido ente Uros y Canoe. 2 de los 3 favoritos. Interesante también el Móstoles vs Estudio para ver cuál se colocammejor para la 4a plaza antes del parón de Navidad.
Enfrentamiento entre dos de los que parten desde abajo: GSD y Alcorcón -a ver si estos sacan su primera victoria-. Alcobendas a lo suyo antes de iniciar el tourmalet antes del Ecuador.
Estudiantes por fin gana su primer partido con un último período arrollador, levantando una desventaja de 12. A ver si les sirve para coger una buena dinámica ahora con un calendario más benévolo. Majadahonda ha conseguido hacer mucho daño desde fuera cuando Estudiantes cogía rachas y se acercaba pero al final se han venido abajo. Ya se sabe, los parciales del mini.
Partido bonito y muy igualado entre Uros y Canoe, con una parte clara para cada equipo. El partido se le hizo largo a Canoe, y al final pudo la experiencia de Rivas en estos partidos.
La parte de arriba del grupo 1 parece que estara muy interesante, con Alcobendas muy fuerte y Mostoles en buena dinamica pudiendo dar sorpresas.
Para los que estuvieron allí y lo vieron: ¿cuál es la diferencia entre Uros y Canoe en estos momentos más allá de la experiencia y los años que llevan jugando juntos los de Rivas? ¿Puede estar Canoe a la altura de Rivas y Alcobendas a final de año o hay un salto de calidad claro entre los dos finalistas del año pasado y el resto (Calone, Móstoles, Estudio, GSD)?
A falta de que termine la primera vuelta y se hayan cruzado todos con todos, para mí Uros y Alcobendas siguen por delante de todos, y son los únicos que hacen algo parecido a “jugar en equipo”.
Respecto al Uros-Canoe, Canoe aguantó bien al principio, pero porque Uros falló muchas canastas fáciles que hubiesen anulado esa ventaja inicial de Canoe, y en cuanto Uros apretó en defensa en la segunda mitad, se acabó Canoe. Nada que ver en los estilos de juego, Uros mucho más trabajado, con todos sus chavales en nivel medio-alto, y que saben lo que tienen que hacer tanto en defensa como en ataque, al igual que Alcobendas. Canoe, que apenas mueve la bola, y que lo único salvable para competir que tiene son los dos chavales que mete en la selección, el resto mucho más flojos. Canoe tiene un chaval que se tira todo lo que pilla en 32 minutos, Uros reparte todo (minutos, puntos, juego) mucho más, lo cual ya te indica a lo que juega cada equipo.
Otro partido interesante, el Móstoles-estudio, mucho potencial ofensivo de los de Móstoles, que tiene al máximo anotador de la categoría que cuando juega acapara todo (33 puntos), pero que cuando no juega el equipo mejora mucho colectivamente y sigue teniendo mucha capacidad de anotar (más de 100 puntos a estudio).
Sigo viendo mucha diferencia de juego entre Uros y Alcobendas con el resto, más allá de que a un partido puede pasar cualquier cosa. Un peldaño por debajo estarían Canoe y Mostoles, a ver si juegan el partido que les queda aplazado y sacamos alguna conclusión más, y ya por debajo el resto.
PD: ya tenéis la primera victoria del Estu, aunque sufrida. A ver esos que le dan tanta cera, que aparezcan!
Increible empezar a sacar la cabeza del suelo con la primera victoria del Estu…tras ganar en casa, de milagro, a un equipo que solo habia ganado al equipo mas flojo del grupo (que no tiene nivel de Top 10).
Increible tambien juzgar el juego de todo el resto equipos (y chavales) con semejante superioridad moral, en vez de mirarse el ombligo.
El Ramiro nunca dejara de sorprender.
No vale criticar a los demás por no ver los partidos y señalar que Estu «gana de milagro». Alguien podría pensar que Estudio y Leganés «ganaron de milagro» sus partidos a Estudiantes.
Canoe tiene más que esos dos chavales, por su puesto. Otra cosa es que no tenga la variedad de jugadores ofensivos de Uros o Alcobendas. Vamos a disfrutar de la competición y a mirar los partidos con algo menos de sesgo, por favor. Estoy seguro de que van a haber, todavía, muchas sorpresas.
No se ganan todos los partidos hasta este fin de semana y se compite contra Uros en su casa jugando con 2 chavales buenos y 10 mataos. Ni Canoe, ni ningún equipo. Pero bueno, tú a lo tuyo, el Estu y tal.
Espero que no te dediques a nada relacionado con el baloncesto, y especialmente de base, porque vaya capacidad de análisis que tienes, amigo.
Comentario claro de alguien que no vio el partido. Te dejas en evidencia.
Lo peor del baloncesto de formacion no son ni los extranjeros de pasaporte dudoso ni la presion sobre los niños…sin duda, son padres como tu.
Sin haber estado en el partido, si parece que Uros y Alcobendas siguen un paso por encima del resto, aunque a un partido, todo pasar y varios equipos pueden sorprenderles.
Queda mucha temporada de todas formas, y los equipos con mas cambios tienen mas margen de mejora que estos dos que estan mas “hechos”. Veremos como van evolucionando. Dependera mucho de los entrenadores de unos y otros
Pero cuanto padre ofendido de Canoe en el foro! Para ser justos no lo vi, pero me lo han contado personas que si lo vieron y saben de esto, y viendo la reacción no deben ir muy desencaminados! Pero vamos, que si os quedáis contentos, decimos que Canoe va a ganar la liga, el campeonato de España de clubes, y que juega como Los Ángeles (lakers)!
A alguien parece que le ha robado la novia uno de Canoe, jajaja
jajaja A mí me gusta más este Canoe que el del año pasado. También es que coincidió con el peor partido que le he visto a esta generación de Estudiantes de largo.
No habia que ser muy listo para saber que no lo habias visto, porque nadie que lo viese, fuese de Uros, de Canoe, o neutral, podria haber ese diagnostico.
Mejor que te preocupes por hacer la cronica de los partidos de tu hijo, juegue donde juegue ahora, y no pagues tu frustacion con los hijos de los demas, que verguenza te deberia dar.
Y dicho esto, evidentemente Uros y Alcobendas son unos equipazos, que son los favoritos indiscutibles.
Es un poco difícil de saber, por lo menos desde fuera, pero quién creéis que está más fuerte Distrito o BT? Gracias
Puf, qué complicado. Los dos equipos von un par de chavales diferenciales y un nivel medio alto, para mí los dos deberían estar en grupo 1. Lo qué no sé cara a playoff es si les puede pesar un poco haber jugado contra equipos no tan competitivos. Aunque visto que el año pasado Alcobendas venía de grupo 2 y ganó el campeonato…
El tema es que en octavos, si es como el año pasado, ya les tocan rivales complicados…el 5° y el 6° del grupo 1, creo.
BT mucho mejor que Distrito
Bueno, cualquier cosa puede pasar a estas edades y seguro que los dos son equipos que pueden dar un susto a algunos del grupo 1.
Pero si tenemos en cuenta los resultados del año pasado, Alcobendas cerró marcador a BT y Distrito, y Estudiantes les ganó sobradamente.
Aunque son los mejores equipos de su Grupo, no creo que estén al nivel que estaba Alcobendas el año pasado. Molaría ver un partido entre ellos.
Bueno, Distrito se ha reforzado este año (BT no lo tengo claro)
BT ha fichado uno bueno que viene de Leganés
Esta pretemporada en un amistoso, BT (sin sus dos buenos) ganó por poco a Canoe (sin sus dos buenos), para que os hagáis una idea del nivel de BT. Evidentemente ha llovido mucho desde entonces y habría que ver cómo ha evolucionado cada equipo, que competir en el grupo 1 o en el grupo 2/3 puede darte un punto competitivo diferencial.
BT juega muy bien, la verdad, y DO ha mejorado también. Sería un partido muy bonito. Lo que sí creo es que a ambos les pasará no competir durante todo el año.
Me genera muchas dudas Mostoles.
Solo he visto un partido del equipo, pero me da la sensación de tener dos caras. Un equipo compacto en algunos cuartos y con varios chavales con capacidad de anotación, buena defensa pero que se deshace en pedazos cuando juega el máximo anotador de la categoria…no se si les esta haciendo mejores ese fichaje este año, da la sensación que el equipo sufre pajaras en esos cuartos.
¿qué opinais los que les habeis visto más?
El máximo anotador de la categoría juega en Distrito. El que más tiros tira por partido si juega en Móstoles
Desde el respeto, meter muchos puntos en un equipo que no sea de grupo 1 no tiene gran mérito, el nivel de los rivales suele ser flojo, las defensas no aprietan lo que deberían… Pero vamos, os seguís centrando en los puntos, y los mejores equipos de la categoría no tienen un anotador que destaque… y cuando en el equipo hay un chaval que mete mucho más que el resto es que algo falla en el equipo… Porque os guste o no, para meter muchos puntos hay que tirar mucho, un chaval de 20 puntos por partido mínimo mínimo va a hacer 20-25 tiros todos los partidos, que son tiros que estás quitando al compañero (los famosos “chupones”), y esto lo tienen que aguantar los compañeros…
Yo me refiero al desajuste del equipo en esos cuartos. En defensa en ataque estático no por los puntos q mete el chaval. Veo q el equipo se bloqueó en esos cuartos.
Esa diferencia no lo veo en uros o Alcobendas o incluso estudio
En Uros o Alcobendas eso no se ve porque hay 7-8 chavales que en cualquier otro equipo estarían metiendo 20-30 puntos. Así de sencillo. Chavales con mucho tiro exterior, jugones en el 1×1, gente muy fuerte y potente en entrada a canasta… una variedad de recursos que otros equipos no tienen y que se compensa precisamente por juntarse en un mismo equipo
O 50 puntos igual…te has venido bastante arriba.
Uros y, sobretodo, Alcobendas, son muy buenos equipos por lo sólidos que son y porque ningún jugador baja el nivel…pero sus mejores jugadores justo no son mejores que los mejores jugadores de otros equipos.
En concreto, Alcobendas a nivel individual no tiene casi ningún jugador con nivel suficiente para entrar en los Top 15-20 de Madrid. De hecho, en la selección de la FBM acabará metiendo uno o ninguno. Y esto no cambiaría si esos chavales jugasen en otros equipos y tuviesen más tiros. El nivel individual se ve claro cuando pones a todos a jugar juntos en un entreno de la FBM.
Igual no me has entendido: promediar 20-30 puntos en federado pero en equipos fuera de Oro y del par de equipos más destacados de plata-bronce. Sí, casi cualquiera de los chavales de Uros y Alcobendas (y también algunos otros de grupo oro que no destacan tanto en sus equipos) te promedian 30 puntos en plata y bronce con la gorra. Y no te digo ya en el resto de grupos de Federación.
Al final es lo que habéis comentado por aquí otras veces: si cualquiera de esos chavales cuenta con 20 tiros por partido contra defensas más flojas te va a meter 10 sin problema.
Vamos, que lo que quiero decir es que esos equipos tienen a 7-8 chavales que anotan por encima de 7 puntos, pero que en otro equipo en que tuvieran la libertad de tirar 20 veces a canasta en vez de los 6-7 tiros que tienen en Uros y Alcobendas, estarían perfectamente en esas medias de más de 20 puntos. Y eso es algo que casi ningún otro equipo del grupo Oro puede decir, que cuente tal variedad de jugadores con esa capacidad anotadora (y defensiva también).
No tengo pruebas, pero tampoco dudas 🙂
A Uros, y sobretodo a Alcobendas, les penaliza el tamaño de sus jugadores. Uros los tres que quedan (cuatro hasta esta convocatoria) son los altos del equipo. Yo creo que esto ya se ha hablado en el foro, para jugar como juegan Uros o Alcobendas necesitas chavales rápidos, intensos, presionar, robar y correr, y eso a día de hoy te lo dan los bajitos… en mi opinión, es un poco de “pan para hoy y hambre para mañana”. Y desde luego, el problema que tiene Alcobendas, es ese, que lo que hace alguno de sus bajitos te lo hace (igual o mejor) alguno de los buenos de otros equipos con medio palmo más de altura.
Uros te gana porque les cierras la penetración y cuando te sacan la bola fuera hay varios chavales en el equipo que te cascan un triple desde la distancia de adultos y se quedan tan tranquilos, algo que pocos jugadores de Oro te pueden hacer. Porque en ataque tienen 3 opciones de tiro por ataque porque tienen a un chaval diferencial y varios que le acompañan y van al rebote como lobos. Y porque te roban 4 o 5 balones que acaban en contraataque todos los partidos, sí. En resumen, porque el equipo es mejor. Porque en esencia hacen lo mismo que el resto en la categoría, pero tienen mayor porcentaje de penetraciones terminadas con éxito, meten más de fuera y defienden más intenso que el resto de equipos (los grandes y los pequeños, sin excepción).
Hay varios equipos de la cateogoría que en los últimos años se han reforzado con jugadores que en sus equipos metían 15-20 puntos por partido en equipos de los 20-30 mejores de Madrid…y ahora meten 5-6-7 pts por partido por estar en equipos más competitivos.
Es decir, lo mismo que pasa en Uros o Alcobendas. Asi que decir que eso solo pasa con los jugadores de Uros o Alcobendas es bastante sesgado.
Deberías de tener más dudas…:)
Uros este año te gana, en buena parte, porque tiene un jugador de casi 1.80 que mete en la zona sin salir (cosa que no está en teoría permitido en esta categoría) durante los 20-30 minutos que juega, y evita casi por completo la posibilidad de penetraciones del otro equipo.
De Alcobendas uno debería ir: el chaval que va me parece buenísimo. Y se han quedado fuera jugadores que tienen unos roles que se ven mucho menos pero que son importantísimos (de los que bajan el culo y eligen bien… de esos necesitas 2 por quinteto… pero les hace mella la falta de cm).
De Uros han ido los grandes pero porque para mí, son los más diferenciales individualmente -junto con el base que iba pero para cuyo puesto hay una competencia brutal con el chaval de BT y el de Estudio-.
En cuanto al nivel individual… nos estamos olvidando que los 12 que vayan tienen que encajar en el sistema. Y si el sistema no absorbe a 3 talentos ofensivos por quinteto que amasen tiros a dolor (spoiler, ningún sistema lo absorbe) vas a necesitar a esos tíos que parece que no hacen nada de sobresaliente-.
Vamos a ver porque creo que va a haber sorpresas en la FBM y en la liga.
Y ánimo con el último empujón de la semana.
Estoy de acuerdo, el chaval de Alcobendas en mi opinión debería ir porque es muy bueno.
Respecto a los bases, los chavales que están asumiendo ese rol son los de BT y Canoe, no tanto el de estudio, que yo creo que está más catalogado como 2, igual que el chaval de Alcobendas y algunos otros. Creo que al base de Uros, muy top también, le penaliza que irán sus compañeros más grandes, y tampoco creo que a igualdad de condiciones la selección vaya a meter a medio equipo de Uros, igual que le ha podido pasar al último descarte.
Respecto a los tres tíos por quinteto que amasen tiros que comentas, pues yo es que tampoco veo ahora mismo tanto tío con ese perfil en los chavales que quedan. Es cierto que hay mucho chaval que asume ese rol en su equipo, pero no veo que se esté trasladando a la selección, en los partidos y ejercicios que se ven no percibo ninguno especialmente que tire de más. Añadiendo lo que se ha dicho en otros mensajes, de los que quedan prácticamente todos pueden anotar con facilidad, así que casi es más prioritario que encajen en sistema, como decías, a que metan puntos egoístamente.
En la liga estoy convencido que va a haber sorpresas, pero a nivel de selección no veo tanta sorpresa, yo creo que los seleccionadores lo van teniendo bastante claro, y que un 70-80% de los jugadores está decidido. Es opinión, no información eh 🙂
Sí, estoy de acuerdo. Creo que en los hombres altos todavía puede haber alguna probatura más -han salido dos, ha reingresado uno-. Para mí el de Uros y el de Estudiantes, siendo los más físicos, tienen plaza bastante segura, por lo que habría 1-2 puestos que tampoco están tan claros y respecto de los que puede haber cambios.
En el tema de los bases, sí, puede que tengas razón y el chico de Estudio esté más planteado como un 2, pero lo cierto es que tanto él como el de Canoe y el de Alcobendas pueden ser claros combos (¿entrará el del Real Madrid además?). Luego están los aleros, en los que hay mucha competencia porque hay varios y dependerá mucho de la configuración de bajos y altos que busquen. Va a estar complicado.
Y, por último, efectivamente no tenemos en esta preselección tíos que se tiren hasta las zapatillas porque los coordinadores no lo han permitido, pero sí tenemos chavales con más tendencia al bote de más o a jugársela si no hay opciones súper evidentes de pase. Veremos.
Por no hablar de que son fieles defensores de esa teoria por la cual si haces 50 faltas solo te van a pitar 30: defensas muy intensas, presionando por encima del triple, metiendo mano todo el rato también en las ayudas. En realidad no hacen nada muy diferente al resto del equipos, pero lo hacen mas intenso, mas fuerte, mas rápido… y con mejor puntería. Si a eso le sumas un chaval que le saca la cabeza al resto y que es ultrafísico…
Puff, yo es que de Estudiantes solo veo uno, y no precisamente al más fisico…
Respecto a lo de los bases, efectivamente los tres que nombras pueden ser combos, no solo ellos, sino creo que muchos más chicos, en estas edades que todavía no están especializados, la diferencia entre posiciones es difusa, ya que en altura muchas veces no hay casi diferencia entre uno que pueda jugar de 1 y otro que puede jugar de 3, así que las combinaciones serían muchas. Mi comentario inicial iba en línea a cómo veo que los consideran los seleccionadores, en algún ejercicio de estas semanas hicieron grupos a los que llamaron “grupo 1”, “grupo 2”… hasta el 4, y en el 1 estaban los “bases”, en el 2 “escoltas” etc Además, más o menos cuando hacen equipos hay emparejamientos fijos, lo que ya más o menos te orienta como los ven en la FBM. Y luego lo que van contando los niños que les dicen los seleccionadores, pues también te da una idea.
Dicho esto, seguro que el partido del lunes nos da carnaza para seguir elucubrando 🙂
Sí, el menos físico me parece el mejor. Pero entiendo que no le consideran «interior». Se peleará por los puestos de «aleros»: tiene manejo, tiro, penetra bien… muy polivalente. El otro es que es muy fuerte, tanto o más que el de Uros -pero midiendo menos-. Por eso digo que la escasez de interiores fuertes le abre un puesto casi claro -en mi opinión-. Oye, que a lo mejor entre diciembre, enero y febrero entre el chico de Estudio, el de Majadahonda, el repescado de Móstoles o los dos descartados (el de Uros y el de Estudiantes) alguno o algunos dan un paso más en dureza y en centímetros y cuestionan esa plaza. Eso puede ser. Y luego está el chico de Distrito que es duro, sacrificado, un señor reboteador, que además de anotar es generoso…
Es una opción si, aunque personalmente creo que lo que aporta por físico (que es verdad que en eso es el que más destaca), lo desaporta en el resto de aspectos (técnica, conocimiento del juego, conceptos de juego en equipo, incluso a veces lucha/intensidad), que hacen que reste más que sume y en total sea de los más flojos de los seleccionados y de los primeros que deberia ser cortado.
Pero para opiniones los colores, y está claro que también tienen en mente el potencial que podría a llegar a tener (porque pensarán más en como es su hermano)
Iremos viendo!
Yo lo que veo es que a Uros año tras año les cuesta cada vez más ganar y hay equipos que se le acercan, cuando no le superan, como el año pasado Alcobendas. O sin ir más lejos, este fin de semana pasado Canoe, ¿según tú por qué le costó tanto ganar? Para mí siempre ha sido el equipo referente de la generación 2014, pero luego no se traduce en resultados (un solo campeonato de mini en todos estos años), por algo será…
Hasta donde sé, el núcleo del equipo de Uros llevan jugando juntos desde hace ya unos cuantos años. En el momento en el que ellos comenzaron había muchos críos que ahora están incluso en Oro, que ni habían comenzado a jugar a Baloncesto. Con esas edades y un buen entrenador, un grupo de críos que entre a canasta con las dos manos, tenga una mínima mecánica de tiro y un poco de actitud defensiva directamente arrasa.
Pero en estos años han ido apareciendo críos con talento natural para jugar a esto, otros con un físico poderoso, y año a año esas diferencias se recortan rápidamente. Además los equipos grandes hacen pruebas, operación altura, etc, y cada año la mayoría de equipos nivel Oro da un salto importante de calidad con respecto al año anterior con chavales que vienen de equipos menores y hasta de municipal, pero que si un buen entrenador les pone las pilas son perfectamente válidos y pueden subir mucho el nivel del equipo. Aún así, Uros sigue siendo el equipo a batir por la calidad media del grupo.
Para mí este año va a ser decisiva la incorporación que han hecho, si no la hubieran hecho la sensación es de que más equipos se les estarían subiendo a las barbas. Pero este chaval te asegura 10 rebotes por partido, intimidación y muchas segundas oportunidades. Es una ventaja enorme la que aporta que se viene a sumar a lo que ya tenía el equipo: intensidad, buena técnica individual y mucho tiro exterior.
Eres muy duro con Uros, han perdido 2 partidos en 3 años, y muy ajustados. La primera vez por el supercrack, y el año pasado sinceramente creo que se pusieron nerviosos y estuvieron muy fallones en la segunda parte del partido. El resto de equipos se va reforzando y acortan distancias, eso sí.
Uros es el equipo de esta generación de 2014: llegaron al día del mini de benjamín de 1º siendo prebenjamines y han estado en las tres finales siguientes. Otra cosa es que, en este 2026, Alcobendas pueda adelantarles en la última curva.
Eso sí, queda mucha temporada.
Este lunes la selección juega contra estudiantes 2013. Qué esperáis? Supongo que les pasarán por encima, pero les valdrá para seguir mejorando.
Van a jugar con una canasta de 2.60 para la FBM y de 3.05 para Estudiantes. Balón pequeño.
El resultado, la verdad, es lo de menos aquí. La idea es que aprendan a bregar contra jugadores mucho más hechos, que es lo que se encontrarán en Semana Santa.
Si me permites el chiste, «¡¡no seáis tan dUROS con ellos!!» Es un equipo monumental. Una gran generación. Tengo ganas de verles en Granollers, que es una buena toma de contacto para el campeonato de España.
¿hay mas equipos de Madrid que vayan a Granollers?
En el dossier que tiene colgado ahora mismo CB Granollers solo aparecen Móstoles, Alcobendas y Estudiantes. Uros no está, pero si el club se lo ha comunicado a los padres será que van…
/wordpress.cbgranollers.cat/wp-content/uploads/2025/09/ES-Dossier-Torneig-Mini-Granollers-11092025_c.pdf
En el dossier aparecen los participantes en 2024.
Cierto, no me había dado cuenta. Pues lo unico que encuentro entonces es esta entrada de IG en que confirman algunos equipos, entre ellos Estudiantes
instagram.com/p/DRh4F3EDB-v/?igsh=b2V5bzIxZTYyd3pz
Bueno, después de tres días de mucho entrenamiento y mucho trabajo ya de conceptos que quieren aplicar los entrenadores, a ver qué tal el partido de esta tarde. Los chavales ya van cogiendo poco a poco tanto las dinámicas de ataque y de defensa, mucho juego para generar ventajas desde las esquinas, mucho trabajo de sacar la bola. Unos mensajes atrás hablabais de las posiciones de 1, de 2 etc, yo creo que eso no va a aplicar mucho a la hora de sacar el balón y tiene pinta que la idea es más que haya en cada sexto 2-3 chavales con capacidad para salir botando/pasando, no creo que recaiga todo el trabajo un 2-3 chavales, va a ser un trabajo más colectivo.
Se va viendo buena dinámica de juego colectivo, pero veo algunos chavales que les cuesta dar un pase más para generar una ventaja clara y siguen tendiendo al individualismo a la mínima de cambio.
Lo dicho, a ver qué tal hoy, yo apuesto por repaso del estu simplemente por físico. Creo que va a ser un partido donde más que el resultado busquen ver un tema de carácter, quien se esconde y quien aparece cuando se ponga feo el asunto.
Vas a tener siempre 3 jugadores en campo propio para sacar el balón: esos van a ser las posiciones de Fondo,1 y 2. Uno va a línea de fondo para sacar y los otros dos, a diferentes alturas, trabajarán para recibir. Después tendrás otros dos en campo contrario, entre medio campo y tres cuartos y según hacia donde salga el balón, el de lado contrario irá a línea de fondo de ataque y el otro apoyará en medio campo. Esto significa que, en cada sexto, vas a tener 2 de esos chavales que serán los 1-2 junto con el sacador, y los dos «grandes» que irán a campo contrario. Por eso me inclino a pensar en 4-5 jugadores en esas posiciones más «combo», 3-4 aleros (1-2 aleros altos) y 3-4 grandes (puede que sean más bien 3 que 4 viendo el tamaño de lo que hay).
Hombre, se nota que hay niños que la parte táctica les cuesta mucho, pero se va viendo evolución.
También hay niños con mucha polivalencia, yo también creo lo que dices, que el sacar la bola desde atrás va a ser una cuestión más colectiva que individual. Y casi más importante que llevar algo más de altura veo prioritario llevar chavales que saquen rápido la bola, porque ser capaz de jugar en dos-tres pases te da muchísima ventaja.
A ver hoy como va la enfermería, que estos días ha habido ausencias, y 3-4 niños no ha entrenado con normalidad.
Partido demasiado fuerte para empezar, creo yo, y después de tres entrenamientos muy intensos.
Los niños del Estudiantes 2013 tampoco es que estén super desarrollados en general.
Un año se nota mucho, y, como decian antes, sera dificil competir con el equipo en cuadro entre bajas y chicos a medio gas.
No he visto el partido. Y, efectivamente, un año se nota -Estudiantes 2014 fue el año pasado a Granollers a jugar contra 2013 y ganaron un partido- pero lo importante es cómo estaban el seleccionador y los coordinadores: si estaban cabreados, mal asunto. ¿Cómo les visteis? ¿Qué le han dicho a los chavales?
Pues bastante flojo el asunto, en defensa decenas de canastas de 1 contra 0, y en ataque muchos de los tiros mal seleccionados, el pase de más que estaban entrenando no ha existido, y las esquinas desaparecidas… Mucho curro por delante
Yo creo que no se pueden sacar muchas conclusiones de ayer. Estudiantes 2013 es el segundo/tercer equipo 2013 de Madrid, y un año se nota mucho. Es cierto que no eran mucho más grandes, incluso tenían más pequeños, pero son todos buenos y jugaban bien. Incluso diría que fueron un poco a medio gas.
Lo que digo, no es un 2013 bueno, sino uno de los mejores. No sé si todos, pero la inmensa mayoria del equipo ha estado en los entrenamientos de la selección 2013 cuando iban 40-50 chavales.
Es difícil sacar conclusiones desde aquí, por eso me interesa saber la reacción del seleccionador. Esta mañana comentaba con un entrenador de Mini de una de las canteras más potentes de Madrid el resultado de más de 40 de 2013 frente a la FBM y su respuesta ha sido «¿Qué dices? Bufff» Sería interesante contar con la visión de alguien que conozca muy bien el desarrollo esperado de una preselección de mini de la FBM a estas alturas frente a un infantil de primer año.
Me interesa también saber cómo respondieron los «grandes» de 2014 frente a los «grandes» de 2013, ya que es una situación de desventajas físicas que se puede dar con algunas selecciones autonómicas y hay que ver cómo se neutraliza.
Pues ayer, sin ser entrenador y visto desde fuera, fallaron varias cosas:
– balance defensivo inexistente
– no se puso en práctica nada de lo entrenado los días anteriores
– se salía bien de la presión pero una vez que llegaba el balón a campo ofensivo no se elaboraba nada la jugada, y volvemos al individualismo de siempre con selección de tiro nefasta (el extra pass no existe para muchos)
– unos cuantos jugadores con carencias tácticas importantes, que en el momento que les sacas de recibir y tirársela, se les ve desubicados.
Positivo: creo que es difícil hacerlo peor y a partir de aquí solo se puede crecer, y queda mucho.
Negativo: bajonazo, con estos mimbres me cuesta ver el juego colectivo del que habláis en esta generación.
El contexto es importante.
1) Mucho de los niños habian estado con gripe esa semana, e incluso se habian perdido una o varias sesiones ese fin de semana
2) Tenian bajas de jugadores importantes
3) Todavia es una preseleccion relativamente amplia, por lo que hay todavia algunos jugadores que sufren bastante contra un equipo de nivel fuerte.
La mezcla de las tres, unido a jugar contra un rival muy fuerte de 2013, hizo que, como dicen los comentarios anteriores, los niños colapsasen y no saliese nada de lo que practicaron esos dias. No sacaria muchas conclusiones.
En años anteriores, los amistosos empezaron ya con una seleccion mas rodada y como mucho preseleccion de 15 niños. Lo normal es que si jugasen estos equipos en un par de meses en estas circunstancias, el resultado fuese bastante mas apretado.
Pero si, mucho que trabajar aun. El seleccionador desde luego tiene trabajo por delante, con la presion añadida supongo de no poder repetir el “fiasco” del año pasado
Añadir que hubo unos minutos al final donde sí que se compitió, porque la diferencia era -50 y terminó en -40 aprox, por ver algún brote verde
Habría que probarles contra 2-3 quintetos de equipos del grupo 1 a ver qué tal.
Cerrarian marcador sin ninguna duda.
Ya hicieron una prueba de ese estilo en el torneo de final de temporada de Junio. El resultado? Los dos equipos que estaban hechos con los jugadores de la pista 1, llegaron a la final sobrados
Pero no eran del mismo equipo y no estaban compensados, en mi opinion. Yo me refiero a 5 chicos del Alcobendas, 5 del Uros , por ejemplo.
Cerrarian marcador. Sin duda. Contra cualquier quintento de equipos del Grupo 1 (sin sus jugadores de la preseleccion actual).
Bueno, y no perdamos de vista que muchos de estos chavales juegan en equipos que no están ni siquiera en grupo A (Aravaca, Distrito, Villalba, BT), por lo que el nivel competitivo no puede ser el mismo que los que llevan compitiendo años cada fin de semana contra los equipos más fuertes.
A ver, el de Aravaca juega con el de 2013. De Distrito… Hay un chaval que le da igual. Si se tiene que pegar con Garuba, se va a pegar con Garuba (Se pone el mono de trabajo y al lío). El de BT es un jugón y va con el cuchillo siempre y el de Villalba me parece un chaval bastante generoso teniendo en cuenta que en su equipo se lo juega todo él (porque sus compañeros se esconden, literalmente).
Que si, que si, si no digo que no sean buenos, pero cuáles son los rivales de todos estos los sábados? Que yo sepa no hay ningún garuba en los equipos del 11 al 30…
Francamente no veo el problema de que algunos jugadores de la selección vengan del grupo 2/3, si no desentonan y dan el nivel (como parece que lo están haciendo). Otra cosa es que sus equipos no compitan en los PO de Madrid por no estar acostumbrados a la exigencia del grupo 1, pero eso es un tema distinto de la selección.
Más que mirar la selección de Madrid, hay que mirar qué tal son las otras selecciones. Si la generación 2014 no fuese buena, pero la de las otras comunidades fuese peor, no habría ningún problema en ganar una medalla. El fiasco del año pasado es que Canarias jugó con dos chavales que decían que nacieron en 2013 y ahora figuran que nacieron en 2009. Más que fiasco, lo llamaría robo. Y año tras año pasa lo mismo con los Africanos
El que no se consuela es porque no quiere. Es fácil echarle la culpa del mal campeonato de Madrid a los africanos de dudosa edad. Pero Cataluña, Valencia y Andalucía les ganaron, demostrando que la altura se compite con buen baloncesto.
Los madrileños hicieron un mal campeonato. No jugando bien ningún partido, con juego individualista y mala defensa. También se le puede echar la culpa a un sistema corrupto, que asi duele menos el ego.
Espero que este año de verdad se gestione de otra forma
Efectivamente. Una cosa no quita la otra. Y parece incomprensible que ocurran situaciones como esta y la FBM no plantee un recurso para que no se vuelva a repetir y Canarias reciba la sanción correspondiente. Es un completo misterio por qué no se hace nada al respecto.
Pero que va a hacer? Si un par de años más tarde llega el RM, Zemtro y otros tantos y hacen lo mismo… o en alevín está mal, pero en infantil bien? 🧐
Hombre, lo de esos equipos me parece mal, pero no dejan de ser entidades privadas que hacen lo que les da la gana (aunque sea cierto que la Federación española y la madrileña deberían entrar a vontrolar esto)
Pero en una competición de selecciones me parece doblemente grave. Para empezar, qué pintan jugadores internacionales en una competición de selecciones autonómicas…
Porra para el Alcobendas-Uros de este fin de semana jugándose el liderato?
Yo también creo que gana Uros. Pero si Alcobendas consigue imponerse, tras el susto de Uros con Canoe y, sobre todo, la final del año pasado, el resultado les iba a ganerar muchísimas dudas a los chavales de Uros
Uros +10
Yo creo que Alcobendas…el acierto de 3 que tiene este equipo y las alternativas en los quintetos es una locura
Uros empezará ganando y todo dependerá de si aguanta el rodillo de Alcobendas
Alguien ha visto el partido?
Partido muy igualado, apretando mucho las defensas, que al final se ha llevado Alcobendas por tener más acierto en el quinto sexto
Parece que se aprieta el grupo! Derrota de Móstoles contra Majadahonda -que de pone con 2 victorias-. Móstoles parece que se ha desinflado sin su anotador! Estudiantes gana su segundo partido también. Estudio ha ganado con apuros a Leganés… Interesante jornada!
Pues para imponerse las defensas el tanteo parece de partido NBA
Hombre las puntuaciones altas a estas edades son normales. Juegan a toda velocidad y no saben alargar las posesiones. Pero ambos equipos han defendido intensos.
Partido igualado solo en la primera parte. Alcobendas no solo ha ganado por el acierto en el tiro y el juego en equipo , sino que Uros ha tenido muchas pérdidas de balón y pases muy malos. Esos pequeños detalles han marcado la diferencia.
Hoy se ha visto buen baloncesto y un gran arbitraje, que también hay que decirlo. Ojalá todos así
Sorprendente victoria esta jornada de Majadahonda (jugando con 9 jugadores una vez más) sobre Móstoles, al que le faltaba su máximo anotador. Importante de cara a definir esas primeras posiciones, para mí se jugará la tercera posición con Canoe que tienen todavía el partido aplazado pendiente, y estos tropiezos pueden ser claves.
Sorprendente también la victoria de estudio sobre Leganés, por lo ajustado del resultado, con un Leganés que sin ser de los fuertes, no compite mal, ya ganó a estudiantes, pero que queda muy lastrado por sus dos-tres chavales más flojos.
Partido igualado el Alcobendas-Uros, ya han dado algunas pinceladas del partido más arriba, aunque no sé si el comentario del buen arbitraje es muy acertado…
Lo demás, lo esperado, victorias fáciles de Canoe contra gsd, y de estudiantes contra Alcorcon.
Y esta semana debería haber nueva convocatoria de la selección, veremos si hay cambios…
Buenas semana a todos!
De los que vienen apretando por detrás Canoe (Móstoles, Alcobendas y Estudio) y Estudio (Uros y Canoe) tienen un calendario complicado para terminar la primera vuelta. Móstoles lo tiene a priori más fácil (Canoe, Alcorcón y Estudiantes).
Cuando se cumplan estas dos jornadas y se complete la primera vuelta se va a ver si hay alguna posible alternativa a la «tiranía» de Uros y Alcobendas, y quién realmente opta a ese tercer y cuarto puesto.
Por cierto, Estudiantes ha incorporado a jugadores nuevos ¿no? Y uno de ellos metiendo 11 puntos este fin de semana.
Los de estudiantes eran chavales de 2015 que han tenido que subir
Los virus causando estragos no?
Dos con gripe A y otro con lesión leve -pero que no estaba para jugar-. Entre los lesionados su máximo anotador y, para mí, su jugador más diferencial.
Victoria tranquila a pesar de las bajas con buena anotación de sus jugadores grandes -3 por encima de los 10 puntos- y a pesar de que les zurraron de lo lindo -hay demasiada permisividad en las zonas, probablemente porque con un único árbitro es difícil ver las faltas en los rebotes-. Los dos chavales nuevos de 2015 -hay otro 2015 que lleva con ellos desde el año pasado- con mucho desparpajo aunque con las diferencias normales. El chico de los 11 puntos, que tiene una pinta estupenda -estuvo en alguna convocatoria de la FBM de 2014-, bajó un poco cuando el partido se puso un poquito más bronco de la cuenta. El otro, en cuanto se soltó, no se amilanó en ningún momento. Evidentemente, al no conocer al resto, le faltaban los automatismos habituales. Pero los dos dieron muy buena imagen, la verdad.
En cuanto a Alcorcón ha notado mucho la marcha de su anotador. Cuando no está su mejor jugador actual -que se fue a 29 puntos con 5 triples- sufre mucho. A ver si pueden ganar algún partido, que es muy duro acabar a 0 el año.
Por otro lado, hablaban de Leganés y es cierto que es un equipo que compite muy bien. Tiene algún quinteto más flojo, pero siguen siendo duros y si tienes un mal día -como le pasó a Estudiantes con horrorosos porcentajes en el TL- te pueden dar un susto.
Sorprende la derrota de Móstoles tan abultada frente a Majadahonda.
Buena semana!
Que Alcorcón acabe todos los partidos moliendo a palos a los contrarios, con varias faltas personales que directamente son agresiones con mala intención, es algo que alguien (entrenador, directiva y, desde luego árbitros) debería hacerse mirar.
Lo que no puede ser con los árbitros que pitan la categoría semana tras semana es que estén obsesionados con las infracciones de pasos (a los senior no se les pita ni de lejos con tanto rigor) o tonterías como si un niño pisa la línea a la hora de sacar de banda, y que haya empujones por la espalda cuando un jugador esté en el aire, patadas y agresiones que buscan hacer daño y que no pase nada. Alguien debería de poner foco sobre los equipos y jugadores que practican ese tipo de juego sucio, sobre todo cuando se repite semana tras semana.
Sí, hay acciones complicadas. Muchos empujones en carrera que son peligrosos y algún codo en los contactos que debería evitarse -porque pueden impactar en la cara-.
No es como Uros o Alcobendas que meten mucha mano pero sin más peligro que un golpe a un chaval o agarrón del brazo en un rebote -a veces es cómico ver a los grandes de los rivales saltar sólo con un brazo porque el otro está agarrado pero hay que evitarlo porque si un chaval se revuelve…-.
Dicho esto, yo tengo el recuerdo de Móstoles en categoría benjamín con dos empujones en una entrada a canasta que eran para haber suspendido el partido porque tiraron al atacante por las escaleras que había en un fondo. Muy feo.
Otro partido que tengo en la memoria fue en Granollers el año pasado, contra Tarragona 2013. La entrenadora de Estudiantes estuvo a punto de sacar al equipo del campo porque eran verdaderas agresiones -de hecho, el entrenador de Tarragona se fue con dos técnicas en el primer sexto-.
Esas cosas hay que cortarlas de raíz. Si no las cortan los entrenadores, la cuestión es todavía más grave.
Totalmente de acuerdo con este último comentario, lo de Alcorcón y el nivel de juego sucio con maldad que emplean por lo menos en esta generación, es para hacérselo mirar. En nuestro partido contra ellos hubo varias faltas claramente hechas adrede en las que varios de nuestros jugadores pudieron quedar lesionados… hasta que algún día pase algo y alguien se eche las manos a la cabeza
Además se retroalimentan entre ellos, y cuando la falta es contundente se felicitan y chocan las manos entre ellos. Tienen que gestionar la frustración de otra manera. Y los árbitros pararlo.
Cierto
Pues nueva convocatoria de la FBM con más cambios!!! Vuelve a entrar un chaval de Alcobendas que a mí me encanta porque entiende el juego, elige bien y defiende mejor. Esa es la clase silenciosa que te sostiene los partidos. Otra nueva entrada de Canoe… no le tengo muy localizado pero seguro que lo ha estado haciendo bien. No sé qué perfil de jugador es, la verdad, pero sería interesante para ver hacia dónde están yendo los seleccionadores.
Se cae otro jugador de Estudiantes. Me ha sorprendido porque tiene una fuerza que no hay en el resto de la convocatoria pero es verdad que no estaba pasando su mejor momento en juego colectivo.
Vamos a ver porque es evidente que no hay nada cerrado.
Uns saludo a todos.
Efectivamente, prácticamente la misma lista, con dos salidas y dos entradas, además del chaval del Real Madrid.
Sale el chaval de Alcobendas que estaba, perfil bajito (1-2), y entra uno de sus compañeros, perfil también exterior pero un poco más grande (quizás un 2-3), y coincido plenamente con la apreciación del comentario anterior respecto al chaval. A tener en cuenta que el chaval ya ha estado convocado en otras ocasiones y salió de las convocatorias.
Sale el pivot de Estudiantes que quedaba, que aunque tiene fuerza física creo que carece de nivel táctico suficiente para este nivel, y entra uno de los pivots de Canoe, que es claramente un 5 muy grande, veremos si es lo que buscan.
Aunque como dice el comentario anterior no hay nada cerrado, sigo viendo más dudas en los interiores, donde van probando chavales que incluso nunca han estado en dinámica de federación, que en los exteriores.
Por otro lado, partido contra Móstoles 2013, no sé si demasiado exigente visto el rendimiento del partido contra estudiantes 2013, veremos cómo sale el experimento.
Sí. Va a ser muy exigente. Creo que esa es la idea, que sufran.
Me da que vamos a seguir viendo cambios en los interiores hasta entrado febrero donde imagino que bajarán a 14-15 chavales.
Si. Parece claro que es la gran duda que tienen.
Con un puesto de pivot asegurado (Uros), querran apurar a ver si consiguen que evolucione rapido alguno de los otros chavales altos para conseguir un segundo. Si no, completaran con un 3/4 alto, perfil que en esta generacion hay mucho.
Por lo demas, no mucha sopresa. La baja prevista de Estudiantes. Y cambio de “bajito” de Alcobendas, menos esperado … pero la verdad que Alcobendas tiene varios jugadores de nivel y similar perfil (al menos 3-4)
Lo cierto es que, generalmente, son los interiores los que muestran más evolución al final de temporada. A ver si alguno de los que están -o de los que han estado y pueden volver- dan ese paso adelante… o si alguno se queda en el camino.
Mi impresión con los interiores está relacionada con algo que ya se comentó por aquí hace un tiempo: están buscando un perfil de jugador que pueda hacer frente a las torres que previsiblemente van a traer otras comunidades. Jugadores capaces de impedirles que acampen en la zona y metan canastas fáciles, jugdores que reboteen y, a ser posible, que también reboteen en ataque y den segundas y terceras oportunidades. El problema es que ese tipo de jugador no existe, porque tenemos a prácticamente todos los altos de la categoría tirando triples a 5 metros y perezosos a la hora de ir al rebote con aquello de que no puedes enseñar a un chaval de 11 años los fundamentos del juego interior y pedirle que se faje en la zona. Y para tener a chavales de 1,75 alérgicos a la pintura casi te sale más a cuenta meter a algún bajito que penetre bien y te las enchufe todas de fuera.
Son las incoherencias de estos modelos, que llega la hora de competir y no hay por dónde pillarlo.
Eso se trabaja en «poco tiempo» pero sería interesante una mayor coordinación entre FBM y los clubes para hacer algo de trabajo interior «utilitarista». Todos los años se ve un crecimiento de agresividad en la pintura de los interiores en los últimos meses de competición, porque se materializan esas ventajas competitivas de las que hablas y así hay que enfocarlo.
Personalmente, siempre me ha parecido interesante subir a los alevines de 2º año más grandes a entrenar un día a la semana con los infantiles de primer año.
El torneo de Granollers puede ser una buena prueba de toque para los jugadores de Uros, Alcobendas y Estudiantes con potencial de seleccionables.
Pues yo creo que la selección está ya más cerrada de lo que pensáis, me apostaría a que el 70-80% de los jugadores ya los tienen claros y siguen llamando a tantos por si hay alguna sorpresa de última hora. Y en mi opinión el grupo debería reducirse cuanto antes para que el trabajo se centre en “los elegidos”, tengan más minutos en los partidos, etc. Que de aquí a Semana Santa no queda tanto
Pues yo no lo tengo tan claro. Creo que tienen claros 5-6 jugadores y de los otros 6-7 jugadores creo que están tranquilos respecto de que no impactará en el nivel general independientemente de qué 6 escojas. Y necesitas trabajar prácticamente hasta la semana de antes con 15 jugadores -por temas de lesiones-.
No lo sé, cada uno tenemos un seleccionador dentro, pero yo sí que veo impacto en la elección de esos 6-7 jugadores, por un lado de estilo si llevas a jugadores más altos o más bajos, más talento frente a más poderío físico, más individualismo frente a más equipo… y por otro, que por mucho que dijeseis en los inicios que esta generación era más talentosa que otras (pero más pequeña en tamaño), no lo comparto para nada, y de estos 19 que van me siguen sobrando 2-3 fácilmente, lo que te deja el pool de seleccionables en 15-16, pero lo que digo, es mi opinión de seleccionador…
También reconozco que el partido contra estudiantes me dejó frío, ya no por el nivel técnico de muchos de ellos, que todos sabíamos que iba a ser un partido difícil, sino por el nivel competitivo, que muchos de los que ves que en los entrenamientos se comen el mundo luego en partido complicado…
Como ha sido el partido contra Móstoles?
Ha ganado la selección por 9 puntos. Ha ido ganando Móstoles casi todo el partido y al final la selección le ha dado la vuelta al partido.
Buen partido que les ha servido para competir.
También hay que decir, que Móstoles ha jugado sin 5-6 de sus mejores jugadores.
Aún así, buena victoria de la selección.
Como dice el mensaje anterior, partido que le ha servido a la selección para competir, nada que ver con el partido contra Estudiantes. Cierto que le faltaban a Móstoles sus 4-5 mejores chavales, pero aún así, venían con un equipo bastante grande y bastante intenso. Para el que no lo viese, se jugó con un formato de 8 períodos de 6 minutos sin cambios, y aunque se ganase hay que matizar que prácticamente se fue abajo casi todo el partido en un margen de -5 y -10, con los «sextos» bastante igualados, a excepción de uno que ganó la selección con un parcial de +15 aprox, que fue al final lo que permitió que se ganase el partido.
Comentarios:
– Importancia de los «bajitos»: son lo que tienen que marcar el ritmo, hay dos-tres chavales para mí indispensables que saben leer el juego y sacan el balón con pases que es un gusto, y en estos casos el balón vuela y se generan muchísimas ocasiones de canasta fácil, como se vio en el parcial de +15 a favor de la selección. En mi opinión de seleccionador, esta tendría que ser la tendencia si se quiere competir contra equipos mucho más físicos. Los «manejadores» van a ser cruciales, y se ha visto que cuando hay menos chavales de este perfil, cuesta hasta salir del fondo de la pista.
– Me siguen flojeando las posiciones «altas», pero como comento en el punto anterior, si se consigue llegar en situaciones de ventaja al aro contrario al final esto no es tan relevante.
– Individualismo: Houston, tenemos UN problema. El chaval del Real Madrid ha venido en modo estrella, y cuando tiene pases claros a compañeros el chaval bota, bota y bota hasta que decide terminar él la jugada, normalmente mal terminada. Y esto se ha visto tanto en el partido ayer como en los entrenamientos. Mala pinta. Añadir también que hay un par de chavales más que tampoco son muy amigos del pase y cada vez que reciben se acabó la jugada. En mi opinión de seleccionador, este no debería ser el camino.
Conclusión para terminar el año: hay mimbres, se ha visto que se puede jugar muy bien, y se ha visto que se puede jugar muy mal, la elección de los jugadores va a ser clave para marcar cuál va a ser el estilo de juego de la selección.
Ojo que la parte de los interiores también es importante en defensa.
Los interiores altos dificultan la producción en la zona, permiten limitar las ayudas en las penetraciones -dificultan producción interior- y dejar tiradores liberados además de impedir segundas jugadas con un buen trabajo en el rebote.
¡El basket se juega en los dos aros!
.-
Mala pinta la de criticar de esa manera a los chicos. Y más cuando se hace ocultándose detrás de la palabra «Anónimo». Una falta de sensibilidad, respeto y educación.
Qué tal Granollers? Alguien que se haya ido hasta allí que se anime con una crónica? No hay retransmisiones en directo por youtube o alguna plataforma no?
Los resultados salen en Swish. Papel discreto de los equipos madrileños.
El mejor clasificado ha sido Móstoles que ha quedado octavo.
No sé cómo estarían diseñado los grupos para quedar así clasificados.
Pero me parece muy destacable, por lo negativo, que el Barsa cierre el marcador al campeón de Madrid.
Se supone, que siendo campeón de Madrid, tienes que estar más cerca de esos equipos, no te digo ganar, pero sí competir algo más.
El Barça juega a otra cosa. 3 tíos que la meten para abajo. Presión asfixiante el partido entero.
Si además piensas en la ascendencia que tiene el club sobre los árbitros, dan toda la cera que quieren y a ellos no se les puede tocar. A su entrenador, aquí, le echarían todos los partidos.
Entrenan 4 días a la semana y juegan el sábado en alevín y el domingo en infantil. Todo ello con todos los medios que necesitan -llevaron un staff de 4 tíos-.
Un súper equipo que puede traerse a lo que quiera y ponerlos a trabajar con medios ilimitados.
Y, a pesar de ello, de ese equipo, en segundo año de cadete, quedarán 3. Y a Júnior pasan 2 como mucho.
Los grupos… Si te toca Barça, Valencia o Joventut en primera ronda, date por jodido porque es casi imposible meterte como uno de los mejores segundos a pelear por los 12 primeros puestos.
El nivel de los equipos catalanes muy alto, como siempre. Lejos de los nuestros que estuvimos alli.
En el caso del Barca, no comparable de todas formas con los equipos de Madrid, porque era una mini seleccion Catalana. Solo comparable con que el Real Madrid sacase equipo alevin.
Contra otros equipos de Cataluña, la cosa estuvo algo mas igualada. Incluso contra el Joventut.
Si es entendible que el Barsa y Joventud sean mejores, con más medios…el nivel en Cataluña es mejor. Pero el año pasado, en ese mismo torneo, Móstoles elimino al Barsa y luego perdió la final contra Joventud y Alcobendas compitió muy bien.
Por eso creo, que el campeón de Madrid, debería estar más cerca de esos equipos.
Entendiendo, que cada generación es diferente y unos años, una generación es mejor o peor.
De lo que mas depende, y mas diferencia hace, es el nivel de exito que tenga el Barca atrayendo niños de Cataluña. En la generacion 2014, por lo que parece, se lo ha llevado tod.
El año pasado el Barca acabo ganando el campeonato de España, pero por ejemplo el Joventut le competia de tu a tu. Este año, el Barca esta muy lejos del resto de equipos de Cataluña tambien. No es comparable con ningun equipo de Madrid, porque ese efecto atraccion solo lo tendria el Real Madrid. Por muy buenos equipos que nos parezcan Alcobendas o Uros a nivel madrid, no concentran ni mucho menos la mayoria de jugadores top de la Comunidad, cosa que el Barca si hace.
Dos comentarios:
– según publicaba la FBM en febrero de 2025, Madrid tiene en torno a 84K licencias, frente a las 87K de Cataluña, apenas hay diferencia, diría que incluso este número favorece a Madrid teniendo en cuenta la superficie de cada comunidad, el talento en Madrid está mucho más “cerca”.
– el problema ya no es que a los equipos tops de Madrid les ganen Barsa, Juventut o Valencia, equipos ACB con cantera potente y atractivo para los chavales. El problema es que se ha perdido contra equipos como Mataró, Sese, Hospitalet, Mollet, Godella, Almeda… Para hacérselo mirar. Como decía un comentario anterior el año pasado se compitió mucho más, ¿de verdad seguimos pensando que esta generación es mejor que la del 2013, como nos intentáis vender algunos?
Si, sin duda.
De hecho, el comentario viene de muchos entrenadores de ambas edades, que dicen que el nivel de 2014 es bastante mas alto, no solo en Madrid, sino en general a nivel Nacional.
La de 2014 es una generación «rara» a nivel configuración de clubes. En 2013 el campeón, Móstoles, aportaba 4 jugadores a la selección, de los que 3, base, escolta y pívot se podían considerar titulares (uno de ellos por cierto que repite este año). Los líderes de 2014, Alcobendas parece que van a aportar 1 o tal vez 2 jugadores, y tampoco parece que el el juego gire sobre ellos. El otro equipo dominador de esta generación Uros, aporta algún jugador más, pero sobre todo porque este año han fichado al techo de la categoría, y tampoco es que, más allá de ese chaval que es fijo por su tamaño, la selección parezca especialmente dependiente del resto.
Esto es, no sé hasta qué punto es representativo lo que hagan los clubs en una competición como Granollers, cuando las convos están más repartidas que ningún otro año entre jugadores de muchos equipos. Y la sensación a nivel liga es que Alcobendas y Uros están por delante, pero hay al menos 5 o 6 equipos que si consiguen dar un salto competitivo en lo que queda de temporada no es descabellado pensar que también puedan superarles en playoff (y más aún a partido único).
En definitiva, que no tengo claro si 2014 es mejor que 2013 o no, pero sí parece claro que utilizar el nivel de los equipos para determinarlo es un error, por el motivo que explicaban antes sobre el Barça. Si consiguen hacer un equipo más coral que el del año pasado, tienen mucho ganado de base para el Campeonato de España. El del año pasado fue un equipo a priori plagado de figuras, pero en el que muchos chavales estaban acostumbrados a cascarse 30 puntos contra equipos que les llegaban por el hombro o que no eran capaces de correr tan rápido, pero cuando se encontraron con chavales de su altura, que corrían igual de rápido o simplemente que sabían hacer una defensa de ayudas, resultó que anulado ese factor de superioridad física apenas sabían jugar a baloncesto.
El tema es conocer de dónde de parte. El minibasket estuvo dominado -monopolizado- por Cataluña hasta hace 15 años. Lo que ha pasado en los últimos años es una profesionalización mayor del baloncesto base en Madrid hasta competirle a Cataluña.
Por otro lado, hay que analizar también las particularidades de Granollers -donde los catalanes juegan en su zona de confort, los jugadores duermen en su casa, etc- y de las reglas de la federación catalana.
En Cataluña se juegan 8 cuartos de 6 minutos.
Eso hace que los chavales estén acostumbrados a jugar con intensidad brutal desde el inicio.
Además, favorece las rotaciones y el desarrollo de más jugadores (todos tienen minutos de calidad).
Por último, hay que analizar el «tejido» de ambas comunidades. En Cataluña es rarísimo ver colegios compitiendo en federación. La estructura del basket base es, eminentemente, de clubes. Esto hace mucho más fácil fomentar la competitividad y la detección del talento. Madrid está todavía en ese proceso.
Y ya cerramos con lo que supone emitir juicios con los datos de swish, que nos puede llevar a conclusiones equivocadas.
Cada vez me deja más frío la generación del 2014. No veo esa calidad que se dice que tienen los jugadores de Madrid. Quitando al chaval del Madrid, el resto de jugadores, ni fu ni fa.
Si es que me la dejáis botando… y luego algún padre se ofende… Estuve viendo el partido contra Móstoles con un entrenador que no ha seguido mucho a esta generación (mi hijo no juega en esta categoría, lo vimos por simple placer) y le dije que me intentara decir quién era el jugador del RM… y no supo…
Dicho esto, la generación 2014 a mi tb me deja frío.
En mi opinión la generación 2013 individualmente (física y técnicamente) es superior a la 2014, como decía un comentario anterior, con muchas más “figuras”. Sin embargo colectivamente veo más potencial en la 2014, depende de cómo terminen de configurar la selección se podría decir que costaría decir quiénes son los “líderes”, como se comentaba antes sobre los jugadores de Alcobendas o Uros. Lo cual también podría ser positivo a favor del equipo.
A mi si me parece significativo el torneo de Granollers, cierto que los equipos catalanes juegan en casa y duermen en su cama, que no es cosa menor, pero determinadas derrotas me parecen cuanto menos curiosas, sobre todo de los dos equipos referentes en la categoría en Madrid.
En la generacion 2013, se podria decir que el jugador que mas destacaba (o uno de los top 3), era de 2014. Ese mismo jugador, como dice un comentario anterior, en la ultima concentracion no destaco por encima del grupo.
En alevin de segundo, en la generacion 2013 habia varios jugadores 2014 con roles relevantes en equipos del Grupo 1, cosa que no pasaba en la 2012 con niños de 2013.
Tambien a destacar el resultado que ha tenido la seleccion 2013 (con sus figuras superiores tecnica y fisicamente) muy pobre, donde le ha cerrado marcador por ejemplo Canarias (aunq con niños de 2012), y ha perdido tambien el otro partido con combinado “flojo”.
Lo que no hay este año es una concentracion de niños top como hubo el año pasado en Mostoles. Y por el contrario, el Barca concentra mas talento que el año pasado.
En todo caso, todo es hablar por hablar. Veremos en unos meses si se mejora el 5 puesto del año pasado. El liston no esta muy alto, pero todo puede pasar.
No entiendo la comparación continua con 2013. El Estudiantes 2013, con solo dos niños de la selección de Madrid del año pasado, siendo un equipo poco físico, no nos cerró marcador porque les dijeron a los niños del Estudiantes que levantasen el pie del acelerador. El 2013 sólo perdió dos partidos en total, entre amistosos y durante el torneo. Fue el único equipo que ganó a Cataluña en un amistoso. El año pasado cayó, porque Canarias jugó con dos chavales de 4 y 5 años más, como ahora ya sale reflejado. ( que por cierto ganó previamente a Canarias por más de 20 puntos antes del torneo). Lo de comparar generaciones no tiene ningún sentido. Qué más dará quien sea mejor?. Lo que habrá que hacer es disfrutar de cada una de ellas y que los niños se diviertan. Los torneos, un mal día, y estás fuera. Y el chaval del Madrid, jugaba su primer partido el otro día, jugando siempre este año en canasta grande. Yo no sé si se critica por criticar o porque no se tiene ni idea de las cosas
«Sensual vixen anhela un éxtasis tentador .»Aquí — Kj3fz2f.short.gy/ueeSek?vusty
Bueno, después del parón navideño volvemos a la rutina con un interesante Canoe-Alcobendas, claramente favorito Alcobendas que además viene de competir esta Navidad en Granollers. Importante ver la forma en que vienen todos los chavales después de las vacaciones.
¡Feliz Año Nuevo!
Efectivamente, un Canoe-Alcobendas parece el partido más interesante de la jornada, con este último como favorito. A ver qué tal Uros, que parece que entró en el final de año con ciertas dudas, algunas vistas en Granollers -aunque creo que los tropiezos de Granollers tienen más que ver con la complejidad del torneo-. Es un equipazo que estoy seguro de que superará este pequeño bache. A ver si han vuelto de las vacaciones con la confianza renovada porque Estudio es siempre un equipo complicado y no te puedes despistar.
Por otro lado, Móstoles parece una ruleta rusa. Muy sólido en su partido adelantado contra Saltium Alcorcón -si bien, los colistas estaban sin su mejor jugador y sólo llevaron 9 chavales-.
Por último, los partidos de GSD-Estudiantes y Leganés-Majadahonda, pueden mover mucho esa parte de la tabla. GSD tiene que intentar mantenerse con Móstoles -que tiene un partido menos por la suspensión del partido con Canoe- y Estudiantes tiene que buscar su tercera victoria para empatar con GSD y poder acercarse a los puestos de arriba. Por otro lado, Leganés necesita ganar a Majadahonda para intentar escalar. Majadahonda, por su parte, tiene que intentar conseguir su tercera victoria para no quedarse atrás.
Quedan dos partidos para cerrar la primera vuelta y pueden cambiar muchas cosas.
Un abrazo a todos.
Sabéis si el R.Madrid sacará infantil de primer año el próximo año ?. Y si no lo saca, hará torneos como este año?
En el torneo de Granollers se rumoreaba que no sacarían equipo. Si optáis a que el Real Madrid invite a vuestros hijos a torneos y entrenamientos, tened en cuenta que Estudiantes no lo autoriza, el resto de clubes de Madrid, si.
Algún comentario del Canoe-Alcobendas? Que estuvo muy igualado al final, aunque en el descanso Canoe iba perdiendo de bastante
Nosotros nos acercamos a verlo. Partido bonito pero algo raro, con una parte muy clara para cada equipo.
Primera parte clara para Alcobendas (en especial el primer sexto) que salió mucho más intenso y metido en el partido. Se notó que el equipo estaba mucho más rodado y venía de competir en Navidades en el torneo de Granollers (no sé si Canoe compitió / entrenó en estas semanas, pero daba la impresión de que no tanto). Creo que influyó también algo que Canoe sacó en la primera parte quintentos más «flojos».
En la segunda parte Canoe subió el nivel, y fue cambiando la dinámica, aunque Alcobendas aguantó bien hasta justo el último sexto. Si el partido llega a durar 1-2 minutos más probablemente hubiese acabado culminando la remontada.
Sensación final de que Alcobendas es un equipo aún más fuerte, más trabajado en general y con un bloque de jugadores con menos fisuras. Canoe no está lejos, aunque probablemente no le de aún porque tiene algún jugador un peldaño por debajo del nivel competitivo de estos partidos.
Habrá que ir viendo como evolucionan los equipos del Grupo 1 en general estos meses, porque hay varios equipos (ej. Estudiantes) que han mostrado un nivel más flojo por ahora, pero que también tienen más margen de mejora estos meses.
Efectivamente, da la sensación de que Canoe no tiene tanto un problema de falta de juego como de falta de experiencia de competir a primer nivel, con la excepción de los chavales que manda a la Fede que están más que curtidos. Posiblemente le pase a más equipos de Oro que cuentan con muchos jugadores nuevos, algunos que vienen de equipos más flojitos, y que hasta hace poco no habían competido en liga a primer nivel, no han jugado playoffs, no suben a la categoría superior ni se curten en torneos importantes. Estudiantes, Móstoles… deberían crecer en segunda vuelta.
Yo también me acerqué a verlo, porque apuntaba a partidazo, y coincido en parte con lo decís en estos comentarios. Partido entretenido, con una primera parte muy mala de Canoe y Alcobendas jugando a lo suyo, que le permitió irse al descanso con bastante ventaja (20-25 puntos). Una segunda parte donde Canoe salió más enchufado y lo que decís, si llega a durar dos minutos más Canoe se lleva el partido.
Respecto a los equipos, pues para mí son antagónicos: Alcobendas me parece un buen equipo bien trabajado sin grandes jugadores individuales y Canoe tiene un colectivo flojo pero con los dos chavales que mete en la federación muy top que al final casi se ganan el partido y que Alcobendas casi no pudo parar en el último sexto. También se “benefició” a la hora de competir de que un niño se dio un golpe y eso permitió que los dos pudieran jugar los 32 minutos máximos.
¿Capacidad de mejora de los equipos? Esta temporada se está viendo qué Uros o Alcobendas no están tan lejos de otros equipos (por ejemplo, Canoe les ha competido a los dos), y creo que tienen menos capacidad de mejora también por el tipo de jugadores de sus equipos (muchos jugadores bajitos). Canoe sigue dependiendo mucho de sus dos chavales, el resto no me dijo mucho en el partido del sábado, y parece que tiene algunos chavales que le bajan bastante el nivel que en este tipo de competición con la pasarela les va a penalizar a la hora de competir. Veo más potencial de mejora en equipos como Móstoles (pendiente el partido aplazado contra Canoe que será importante para ver ese 3-4 puesto) o Estudiantes, que ha arrancado mal pero tiene un equipo completo, con mucho talento y físico. No olvidar tampoco a Estudio, que siempre compiten, aunque tampoco les veo mucho margen de mejora.
Estudiantes de talento va muy justito. Lo que tiene es gente alta y un chaval con buena técnica individual. Punto.
Lo que hay que oír, con 11 años no tienen margen de mejora (si son bajitos). Así va la formación de esta nuestra comunidad…
Se ha hablado de mas o menos margen de mejora, no de que haya nadie sin mejora.
Pensé que era evidente porque es de lo se estaba hablando, pero me refería a mejora a corto plazo, a 3-4 meses vista para competir de aquí a final de temporada… lo mismo hay alguna sorpresa, pero si alguno crece más de 3-4 cms ya va bien… Y sí, creo que la altura limita a equipos como Alcobendas a corto plazo… pero vamos, ojalá nos sorprendan los chavales, pasen todos a medir de 170 para arriba, y cuando lleguemos a un torneo de Granollers no nos den para el pelo…
Ahora lo entiendo… con margen de mejora te refieres a crecer 10 cms!!! jajajaja Entonces totalmente de acuerdo, es muy poco el margen de mejora que tienen los equipos a esta edad. No vi el partido del sábado, pero si Alcobendas en la segunda parte se vino abajo y jugó mucho peor es porque tienen mucho margen de mejora a nivel técnico y táctico. Si no te salen las cosas cuando el otro equipo aprieta y juega bien, es porque tienes que seguir entrenando para que juegues al mejor nivel en las peores condiciones. Y a partir de ahí, con niveles similares de baloncesto, el tamaño importa. Pero vamos decir que equipos no tienen margen de mejora porque no van a crecer 10 cms en 4 meses es mezclar churras con merinas… Y en Granollers, quedó claro que en Cataluña se juega muy bien al baloncesto y hay una gran inversión en la formación, no como en Madrid. No todos los equipos eran unos portentos físicos, y aún así daban mil vueltas a los 10 equipos del grupo 1 a nivel juego en equipo.
Entiéndelo como quieras, por supuesto…
Yo sí que veo más factible que equipos cuyo juego colectivo es flojo (pienso en Móstoles, Canoe o estudiantes) mejoren a corto plazo más que equipos cuyo juego está mucho más trabajado (pienso en Uros o Alcobendas), que también les queda por mejorar, claro… Y si me preguntas si veo más probable que mejoren su juego los equipos más flojos o que crezcan 10 cms los niños en estos tres meses, pues me quedo con la primera… Y si Móstoles, Canoe o estudiantes consiguen mejorar su juego colectivo (ojo, no te digo ni siquiera igualar a Uros o Alcobendas, solo mejorar lo que hacen), pues su superioridad física para mí les dará ventaja… Y de aquí saco la conclusión de que Móstoles, estudiantes o Canoe tienen mayor margen de mejora para competir que Uros o Alcobendas, esta es mi opinión y tú dale las vueltas que quieras.
Dicho esto, sigo viendo favoritos a Uros y Alcobendas, porque siguen jugando muy bien, pero no veo tan lejos al resto de equipos.
Bueno, Uros físicamente es un equipo muy potente: tienen al techo de la categoría y dos o tres chavales que son altos, fuertes y muy dinámicos. Otra cosa es que fueran la plantilla que quedó subcampeona el año pasado, que ahí sí que iban a pasar más apuros
El equipo colectivo es flojo porque también esos equipos tiene chavales más flojos técnicamente. No va a cambiar nada de aquí a final de temporada. Las cosas no cambian tanto en tan pocos meses. Esos equipos están varios peldaños por debajo y lo seguirán estando. Estudiantes no irá al CTO este año. Ya tuvo suerte de ir el año pasado, que fue además su primera vez.
Suerte el año pasado? El Estudiantes 2013 era claramente el tercer equipo de Madrid, cerca del segundo (y con el cuarto también cerca). Tenían una plantilla muy compensada, con pocas «estrellas» pero con un nivel medio muy alto. Nadie bajaba el listón y podían competir todos los cuartos a tope.
Se ha entendido perfectamente, la verdad. El otro forero me da que no lo ha querido entender.
Los equipos 2014 del grupo 1 aún teniendo diferentes niveles no están tan lejos unos de otros, y los partidos se compiten bastante. El año pasado con los de 2013 había más diferencia de los de arriba con el resto. El año pasado los de 2014 en el play-off se igualaron bastante y hubo sorpresas, y creo que puede pasar lo mismo este año perfectamente.
Mi opinión es que los partidos están muy discutidos. De momento solo 2 equipos están por encima del resto Alcobendas por equipo y Uros por individualidades en un equipo muy aguerrido.
Pero se premia el físico sobre la técnica y la presión agresiva sobre el trabajo en equipo, un error para formar jugadores, puede que de éxitos momentáneos pero se ven errores de bulto a nivel de juego en equipo y técnica individual.
El mini se creó para formar jugadores, asentar las bases y después crecer sobre estas bases, pero se ha convertido en una competición para meter 100 puntos por que la canasta está a 2.60 m. No hay visión de futuro en ningún equipo y eso se paga. En los campeonatos nacionales madrid siendo la segunda en número de fichas no hace nada de relevancia.
Hay que meter 100 puntos para conseguir el premio de los chavales. Es sabido que el que meta el punto 100 paga al resto 😜😅. De ahí su importancia
Brillante!!!!!, ale ya te puedes ir a dormir tranquil@!
No es una cuestión de visión de futuro, es cuestión de medios humanos y materiales. No podemos compararnos a Cataluña, por la estructura de clubes que tienen -muchísima relación entre lo que serían ligas «municipales» y competiciones federadas- y por los medios que destinan (el seguimiento de jugadores y las sesiones de tecnificación es muchísimo mayor).
Lo de Valencia ya es un proyecto personal de un multimillonario como es Juan Roig. No hay que darle muchas más vueltas.
Hombre, justo aquí estamos para darle vueltas a estas cosas que entretiene más que hablar del punto 100 XD.
No podemos compararnos a Cataluña porque nos dan mil vueltas, si vemos los resultados de los torneos. En Cataluña habrá 10-15 clubes al nivel de Uros o Alcobendas, y otros 3 o 4 por encima. No creo que los niños catalanes tengan mejores capacidades para el baloncesto, sino que están mejor formados en el juego en equipo. Por supuesto que es cuestión de recursos económicos y humanos, pero teniendo en cuenta que el número de fichas crece cada año (dinero para la federación) y lo que pagamos a los clubes las familias (dinero para los clubes), ya podían aprender unos y otros a gestionarlo de forma que llegue a la formación real de la cantera.
Por no hablar de lo que ha hecho el RM este año. O apuestas por la formación o no tienes cantera… pero estas medias tintas impiden que otros clubes puedan tener un proyecto competitivo.
Es una pena ver cómo funcionan las cosas en Madrid.
🤣🤣🤣🤣🤣
No entiendo muy bien las risas del último anónimo. O no se entera de nada o se ha equivocado de foro, o se ha fumado algo.
En todo caso estos foros están para compartir puntos de vista e intentar aportar, y si no se aporta mejor que se aparte.
Tenemos la segunda comunidad con número de fichas, 2 clubes históricos como RM y estudiantes, y al menos otro con vocación ACB, Fuenlabrada.
Y resulta que Madrid no puede compararse con Cataluña.
Puede que la historia y la tradición pesen, pero hay una parte de gestión de la propia federación. Parece más un plan a corto plazo que uno a largo plazo con las metas cámaras, ¿a qué quiere jugar Madrid? De momento no parece claro. Jugadores altos, jugadores hábiles.
Un hecho claro es como madrid crece en fichas por abajo pero las pierde por arriba, esto es cada vez hay más fichas de categorías inferiores, pero según se aumenta de categoría se van perdiendo equipos y jugadores. Algo significará eso.
Mira la hora y fecha del comentario y no te chines. Era una respuesta al cachondeo del mensaje anterior
Pero a todo esto de Madrid y Cataluña, además de poner el foco en la federación hay que ponerlo en los clubes. En cualquier club de Madrid (de los competitivos) se hacen a la semana 4-5 horas de pista (15-20 horas al mes), me imagino que será similar en Cataluña. Es aquí donde está el grueso del trabajo, porque no me creo que por 1-2 horas al mes que se meta de federación, la diferencia de resultados vaya a ser tan grande. Estamos hablando de una carga de trabajo 90% club – 10% federación. Por lo tanto, ¿qué diferencia la forma de trabajar de los clubes? Y no hablo de un Real Madrid y un Barcelona, hablo de un Hospitalet o Mataró, frente a un Alcobendas o Uros.
Pues será la calidad, no la cantidad del entrenamiento. Yo creo que en horas los chavales madrileños van sobrados.
No sé donde estará la diferencia. Porque mi experiencia respecto a los entrenadores de cantera es que son chavales que sacrifican mucho y se entregan a la causa. No sé si la propia formación de los entrenadores es deficitaria o la presión de los clubes.
Y totalmente de acuerdo con el comentario anterior de la disminución de fichas en categorías superiores. Este es un tema generalizado a todos los deportes que habría que atajar
No creo que eso tenga tanto que ver con los aciertos o desaciertos de las federaciones. A partir de los 16-17 años, además de que entran en juego otros factores (novi@s, salir con los amigos, etc) en el cole se pisa el acelerador con un sistema educativo muy exigente que aumenta las horas de estudio fuera de lectivas. Hay que tener MUCHA afición o tener muy claro que el deporte va a ser tu salida profesional para seguir jugando y entrenando a esas edades, en las que además también aumentan los horarios de entrenamiento.
En los clubes lo primero que te dicen es que no veas a tu hijo como un futuro jugador profesional, porque de los miles de niños que están jugando ahora en categorías inferiores los que llegan se cuentan con los dedos de una mano. Al final, para labrarte una carrera profesional tal y como está configurada nuestra sociedad casi que te están obligando a abandonar la práctica del deporte, y además eso sucede en los años más inestables emocionalmente para los chavales. Lógico que las fichas se reduzcan según van creciendo…
Es que el programa de baloncesto en Cataluña es otro nivel. El Programa de Detección y Perfeccionamiento cuenta con 36 centros en toda Cataluña con sesiones de hora y media un día a la semana. El programa comienza la primera semana de octubre y termina la primera de junio.
Esto hace una diferencia brutal: se ve a 1.000 niños y se les da 1,5 horas de tecnificación a la semana. No se trabaja con 70 niños 1,5 horas al mes como pasa aquí.
Esto incide también en la forma de trabajar de los clubes, porque la coordinación con la Federación es brutal. Si a eso añades la conexión de los clubes con las escuelas deportivas -lo que serían nuestras ligas municipales-, la detección de talento y su amoldamiento es muy superior al que pueda hacerse en Madrid. Por eso tienes tantos clubes potentes, no se concentran sólo en 6-7 clubes.
Pues tiene buena pinta el proyecto… Acorde a los resultados posteriores
Hola a todos los que aportáis de manera constructiva.
Si miramos la reducción, pasa sobre todo en el segundo año de infantil. Supongo que tras pasar a canasta grande, el primer año de transición se analiza y después llega la frustración si no se alcanzan los objetivos. Y por eso el año 2 de infantil y cadete lo dejan. Y esto es con 13-14, antes de la presión escolar más alta.
En mi opinión, la frustración llega cuando ven que a 3.05 m ya no se puede hacer lo mismo que a 2.60m, y si no tienen las bases, todo se complica. No sabemos tirar bien, mecánica de tiro errónea, el aro más lejos y más alto, y todos los contrario más grandes. No me sé colocar, no sé ganar la posición, no me ubico en ataque ni en defensa, y como resultado pasó de meter 30 puntos a 3 o ninguno. Y ahora si quiero corregir lo anterior el esfuerzo es doble. Olvida los vicios adquiridos y reaprende todo pero bien. Habrá las mismas horas de entrenamiento que en Cataluña, pero en madrid, tanto clubes como federación, en canasta pequeña se prioriza la verticalidad del partido, llegar y tirar, siempre los 3 para 3, deprisa y con intensidad.
Cuantas horas se dedica a mecánica de tiro? Cuantas solo a bote? Y colocación en ataque o defensa.
Me refiero a hacer todos los días, 20 min debería tiro pero con alguien que les corrija los fallos. Hay niños que tiran el balón pero podrían tirar una jabalina, el movimiento es el mismo.
Eso ahora lo dejan para lo que llaman tecnificaciones en los campus, previo pago, y en mi opinión dinero perdido.
El mini basket debería de ser para aprender las bases:
Mecánica de tiro,
Posicionamiento
Cómo defender sin hacer falta
Cómo ubicarte en ataque en distintas posiciones, no fijas, puede que seas el alto ahora, pero tienen 10-11 años, todo puede cambiar.
Subir la pelota, buscar el rebote
Los puntos dan igual ahora.
Y en cuanto a los entrenadores, a la primera queja o técnica; vetados en la federación. No puede haber entrenadores penalizados todos los fines de semana con técnicas y sean los maestros del domingo.
En resumen, Cataluña tiene estrategia clara y profesionales que la aplican.
Madrid, no se sabe bien.
Valencia, está copiando el modelo que funciona y no es el Madrileño.
Nadie lo enfoca bien porque lo que no os dais cuenta que los directivos de la federación ganan mucho dinero y trabajan los justo. En los clubs que mencionáis como históricos, lo mismo. Incluso el Estu con su famosa deuda, sus directivos se llevan un pastizal. Mientras ellos se forran, les da igual lo demás.
Y el cachondeo de las tecnificaciones, es debido a que los clubs no quieren hacerlo. Es un negocio más. Directivas que lo que quieren es forrarse y que siga el juego. Qué edad tiene el presidente de la federación de Madrid?…… si es que es obvio.
Termina la primera vuelta y más allá de algún partido aplazado, ha aclarado un poco más el panorama: Uros y Alcobendas luchando por el primer puesto; Canoe y Móstoles que van a decidir en sus dos partidos quién será el tercero; Estudio que parece que va a quedar detrás, en una cómoda quinta posición sin poder aspirar a más en la clasificación pero sin agobios por los vienen detrás; y ya en la cola Estu, Majadahonda, y Alcalá muy parejos; y descolgados Leganés y Alcorcón (estos últimos con toda la pinta de que no se van a estrenar en liga).
Tengo mucha curiosidad también por conocer el nivel real de los líderes del grupo 2 y 3, Distrito y Torrelodones, en el contexto del Grupo 1, dónde se situaría…
¿Cómo van a ser las eliminatorias de Playoff? ¿Van a estar definidas por las posiciones de la liga regular como es lógico o habrá algún tipo de sorteo?
Son las posiciones las que marcan el camino. No sé si se obliga a que los equipos con A y B jueguen en primera ronda si los dos clasifican a play-offs por haber campeonato de España (tendría que mirar las bases pero otros año se ha hecho así).
Por otro lado, de verdad, yo no «adelantaría» predicciones por cómo ha sido la primera vuelta. Estamos hablando de Mini y los partidos son bastante lotería muchas veces. Creo que salvo con los 3 primeros -Canoe, Uros y Alcobendas- cualquier resultado puede darse.
Así es… aunque hay 3 claros candidatos a los primeros puestos, todavía puede haber sorpresas no solo dentro del grupo 1, sino de los que vienen del 2 o 3 (principalmente Distrito y BT).
Creo que queda mucho por ver todavía. Clara evolución de algunos equipos y de algunos chavales que pueden marcar la diferencia.
Bueno, después de la primera vuelta más o menos ya todos han encontrado sus huecos en esta fase regular. Por delante Uros y Alcobendas, siguiente escalón Canoe y Móstoles. Es cierto que por los duelos directos podría parecer que Canoe está más cerca de Uros y Alcobendas, pero yo no descartaría a Móstoles para colarse en el podio de favoritos, a ver cómo resuelven su partido aplazado.
El resto, muy apretado donde una victoria te sube o baja algunos puestos. ¿Es la posición importante en esta fase? Pues está claro que no, el año pasado a Canoe (segundo en fase regular) lo eliminó Majadahonda (sexto). Un mal día o un mal fin de semana y te vas para casa!
Respecto a los equipos de grupo 2 y 3, sin estar compitiendo duro todos los fines de semana, va a estar complicado que lleguen al mismo nivel que los equipos del grupo 1, así que no veo que puedan llegar a los puestos de arriba.
Hombre! Un cruce en cuartos con Uros o Alcobendas no creo que le haga gracia a ninguno de los equipos que aspiran a estar en El Día del Mini…
Claro que no, y si no espérate a las últimas jornadas para ver cómo algunos clubs “reajustan” sus posiciones en busca de cruces más favorables 😉
El año pasado el que Alcobendas saliera del grupo 2 dió lugar a la picaresca. Este año si el cuadro está bien diseñado no hay mucho lugar a la especulación: los 4 primeros se evitarían hasta el día del mini y del quinto al sexto evitan a los dos cocos en cuartos. Les toca espabilar a todos en la segunda vuelta si quieren competir en playoffs
El año pasado ya algún equipo llevaba clara estrategia de cruces llevando a su jugador top solo a determinados partidos y le salió el tiro por la culata. La filosofía y valores que transmiten algunos clubs da pena.
Para los equipos de la mitad para abajo en Grupo 1 todo lo que no sea echar esas cuentas y «dejarte caer» al 9º puesto supone arriesgarse a tener un cruce en octavos con un equipo de tu mismo nivel y jugártela a cara o cruz: si pierdes te vas a jugar del 9 al 16, que es un poco como «perder la categoría».
¿Cómo ha ido la jornada? ¿Algún detalle interesante en algún partido?