TEMPORADA 2023-2024 : LOS JUNIORS MEJORES DE ESPAÑA CON POCAS OPCIONES DENTRO DE MADRID
TEMPORADA 2023-2024 : LOS JUNIORS MEJORES DE ESPAÑA CON POCAS OPCIONES DENTRO DE MADRID
Comienza la temporada 2023-2024 para los juniors con una reflexión que deberíamos hacernos si realmente se trata de tomarnos el baloncesto de los madrileños en serio. ¿Cuál es el modelo que se quiere seguir?
Tenemos unas generaciones Juniors que podrían ser perfectamente las que tomasen el relevo de los grandes genios que hemos tenido en años pasados pero si estamos permanentemente ocupando los espacios que necesitan para poder formarse y tener minutos, en fichajes de quita y pon permanentemente lo que estamos haciendo es hipotecar el futuro. Desde luego que las federaciones no van a hacer nada hasta que no se resientan los resultados de las categorías seniors y eso no ocurrirá mientras que pasen muchos años sin ningún título o sin conseguir logros arriba. A la federaciones pareciera que no les importa demasiado si llegan 100 jugadores ACB de canteras españolas o si llegan 10 mientras que haya una selección que gane títulos o que esté arriba. Este año hemos tenido una categoría junior dominada por el Real Madrid pero nos ha sorprendido muy positivamente lo que ha hecho Estudiantes y Real Canoe.
Los equipos que más han destacado este año se corresponden con lo que luego se va a encontrar en categoría Seniors porque ha estado en primer lugar el Real Madrid que es el único ACB que tenemos y después estudiantes que es el único junto con Fuenlabrada que está en LEB Oro y en tercer lugar el único equipo que tenemos en LEB Plata como es Real Canoe es decir todo bastante previsible pero hay que aclarar que si tomamos los puntos que han metido los fichajes de estos cuatro equipos y al lado ponemos los puntos que han metido los madrileños de estos cuatro equipos llegaremos a la conclusión de que probablemente no se está fomentando la formación de los jugadores madrileños sino simplemente los fichajes que se hacen desde fuera.
Fichajes que por otra parte suelen ser muy determinantes en categoría Juniors pero que después desaparecen o se deshacen como azucarillos en categoría senior. Los jugadores muy determinantes en estudiantes o en Fuenlabrada que han sido fichados, en Letonia, en Eslovenia, en Bulgaria, en Israel etcétera al final acaban quedándose absolutamente nada y pasados unos años se les acaba vendiendo a otro club donde al finalmente desaparecen totalmente y nunca más se supo. Pero para que eso se produzca se ha tenido que dejar pasar un montón de generaciones de jugadores madrileños que sí que podrían haber llegado, porque tenían el talento, pero claro, si hay un fichaje que te está costando 1800 euros al mes y que tienes que rentabilizar y darle cuentas a la directiva de por qué te has gastado el sí dinero en ese fichaje, evidentemente que le van a dar más oportunidades y van a ser más generosos, a la hora de repartir minutos y oportunidades de» tú tiratelas que no pasa nada» que si se trata de un jugador madrileño, que no te cuesta nada y del que no tienen que rendir ningún tipo de explicación los de la cantera, de darle o no darle minutos frente a la directiva deportiva del grupo.
Estamos hartos de recibir informaciones de la misma historia que se repite continuamente. Jugador madrileño que ocupa una determinada posición está en un periodo ascendente de confianza y deformación y en ese momento aparece otro jugador fichado por una de esas agencias que ficha en países europeos y que trae un jugador que ocupa la misma posición que el madrileño. El jugador que viene por parte de la agencia que ficha en países europeos empieza a tomar más minutos se le da más confianza se le dice que aunque falle no pasa nada y al jugador madrileño se le van restringiendo todas esas oportunidades y todos esos minutos. Pasan los meses y el jugador fichado por la agencia de fichajes empieza a entrenar con el primer equipo el jugador más leño no empieza a entrar con el primer equipo porque no se le dan oportunidades como para poder destacar y demostrar que realmente sí que puede estar entrenando con el primer equipo. Al final nos encontramos con jugadores que tienen posibilidades de jugar en el primer equipo y dar el campanazo pero quien no se les da esa opción y se le dan a otros jugadores que han costado un dinero y precisamente por la falta de profesionalidad de algunos que fichan y que no son conscientes que lo que están fichando no tiene progresión para no tener que reconocer que no paran de fichar y gastar dinero del club en fichajes que no valen absolutamente para nada a nivel profesional, no dan su brazo a torcer y siguen manteniéndolos a costa de todo hasta que al final ya es tan evidente que los acaban vendiendo a cualquier club por dos euros y se centran en fichar a otros para seguir haciendo que la rueda gire .
Esta historia no nos la hemos encontrado una vez podríamos decir que es algo muy recurrente en los correos que nos llegan. Se están tirando por la alcantarilla toneladas de talento madrileño pero si por lo menos fuera para fichar a jugadores del nivel de Luka doncic habría que quedarse incluso con el nombre de la agencia para decir qué maravilla de jugadores esas trayendo pero es que lo que se está trayendo no mejora es absolutamente nada a lo que ya hay aquí. Jugadores con un talento descomunal con una progresión impresionante se ven limitados simplemente por ser madrileños y no importar a ninguna agencia que presione en su nombre. Esto está pasando con muchos jugadores Juniors de Madrid y desde aquí queremos dejar claro que nos escriben continuamente para contarnos historias que nos parecen muy injustas porque se debería mirar a todos los jugadores con el mismo rasero independientemente de si vienen de una agencia o si vienen de la propia cantera de los clubes de la Comunidad de Madrid.
Centrándonos en lo que nos espera esa temporada pues los juniors de Madrid tiene un talento excelente y desde luego habrá que estar muy atento a estos clubes que están haciendo las cosas muy bien y que estaban formando a los jugadores por encima de los resultados que se pueden tener basados en fichajes. Cualquiera puede ganar una Liga si me ponen todos los jugadores en fila que yo pida de países europeos pero al final eso no engaña a nadie. Encima son jugadores como decíamos que pasados unos años no se guarda nadie de ellos es decir son determinantes pero en categorías inferiores. Vamos a apostar por el trabajo que están haciendo clubes que a lo mejor no son tan conocidos o no obtienen títulos pero están haciendo un gran trabajo de formación.
TEMPORADA 2023-2024 : LOS JUNIORS MEJORES DE ESPAÑA CON POCAS OPCIONES DENTRO DE MADRID
Hay momentos en que hay que decidirse por formación, competición o actividad deportiva extraescolar. Que para los jugadores de más alto nivel, lo ideal sería combinar formación y competición, de modo que le permita desarrollarse a su ritmo y las necesidades de su equipo, … pero este ideal no se da, o si se hace de manera muy excepcional. Por tanto queda decidir qué club cumple con las expectativas y prioridades de cada chico y además le permita cierta estabilidad de cara a los estudios, en la mayoría de los casos bachiller. Recordemos que ni uno por ciento va a poder dedicarse al baloncesto de manera profesional, y muchos internacionales y campeones de Europa con la selección, deambulan por Leb y EBA esperando romper con 22/24 años. Mucha suerte con las opciones elegidas pero en estas edades, hay que trabajar duro, divertirse y tener paciencia a la hora de competir. Si un chaval evoluciona y mejora, aunque no gane título o vaya al campeonato de España, ha aprovechado el año. Otros al contrario, el ganar títulos o acudir a campeonatos tapa otras carencias y favorece muy poco en el desarrollo del jugador. Es igual de válido para los clubs. Por tanto buena elección y feliz verano.
De todo el reportaje me quedo con el ultimo párrafo, «vamos a apostar por el trabajo que están haciendo clubes que a lo mejor no son tan conocidos o no obtienen títulos pero están haciendo un gran trabajo de formación», siempre le estamos dando mucha bola a los de siempre Real Madrid etc.etc., sigamos a esos otros equipos menos conocidos pero si realizan un gran trabajo en la cantera, y que sin ningún fichaje extranjero son capaces de pelear como el que mas por estar ahí arriba, jugando en equipo, y dando minutos a todos sus jugadores.
Me llama la atención el comentario, y además no estoy de acuerdo.
Los grandísimos formadores que tiene Fuenlabrada (con el pintor y sus excelsos conocimientos de baloncesto a la cabeza), colocan a los chavales en disposición de hacer lo que quieran en el baloncesto patrio.
Eso si, tienes que ser una apuesta europea o africana y estar dispuesto a comer regular.
SI eres fuenlabreño, ya sabes a pasar bolas y agitar toallas.
FuenlADN. (me parto de la risa)
Los «proyectos de futuro europeos y africanos (y de Trinidad y Tobago)» se largan del Fuenla.
Para que luego se jacten de ellos («la quinta del Arroyo») el Pintor, Pintorín, Arguiñano, Doblatoallas, Yernísimo y compañeros mártires.
Daos cuenta de una vez, que insultando y menospreciando a los canteranos de verdad no llegaréis muy lejos.
Tu das lecciones de insultos y menosprecios? » pintor, Pintorin, Arguiñano, Doblatoallas…»
Háztelo mirar
FuenlADN
No hay ningún insulto (que yo vea). Supongo que de ser así, los administradores no lo hubieran permitido.
Hay una descripción de acciones habituales de alguien en los banquillos (doblar toallas), parentescos con otras personas (yerno), nombre de persona que desarrolla un oficio (pintor y su hijo pintorín (dicho en tono cariñoso)), y una comparación de las dotes de uno en el noble arte de los fogones con un reputado chef patrio (Arguiñano).
Mucha ironía, eso si.
Bastante mas ligth que la falta de respeto de todos ellos hacia los canteranos de aquí, que son los que les pagan (¿?) el sueldo a varios de ellos.
Enhorabuena a la U19, campeones del mundo, ojalá la ACB tome nota apostando más por la cantera de nuestro país y deje de fichar tanto extranjero.
Hoy el diario El Mundo trae un articulo muy interesante sobre este hilo, su titulo:
«Talentos en fuga o por qué las perlas del baloncesto español ya no quieren jugar en el Madrid o en el Barça»
Algún extracto:
«Es un ajuste de mercado. La ACB es la liga con menos presencia nacional de toda Europa»
«Ocho de los 10 mayores proyectos de estrella del baloncesto español están formándose fuera», cuentan a EL MUNDO los expertos sobre esta llamativa fuga de talentos.
https://www.elmundo.es/deportes/baloncesto/2023/07/04/64a2f470fc6c83062f8b458f.html
Desde mi punto de vista, confluyen 2 factores.
En primer lugar el económico (aunque creo que es el menos importante). Hablamos de cifras que difícilmente se van a cobrar en España y eso llama bastante la atención a los chavales y sus familias.
En segundo lugar, la competición y las posibilidades de formación.
Cuando acabas la etapa junior, te encuentras con la «nada casi absoluta». O juegas en SUB 22 (donde el nivel al menos en Madrid es bajísimo), o juegas en EBA o LEB Plata. (de nacional, autonómica,… ni hablo)
En estas dos categorías, vas a depender de la suerte que tengas de tener un entrenador que confíe en los chicos jóvenes y les de «cuartelillo» para que se vayan haciendo, ya que de no ser así, lo mejor es salir corriendo (véase el caso de Niko Cebrían este año).
Caso aparte es el Madrid, donde el salto es brutal, y salvo que seas un Doncic (sólo hay uno), si no te echan vas a servir para completar los entrenamientos, no vas a jugar nada y tu evolución se va a frenar (pienso que Juan Nuñez y Baba Miller han hecho muy bien).
La única opción de «crecer», es dar con tus huesos en un ACB / LEB ORO que tenga EBA, para que juegues con estos, pero entrenes con el primer equipo y tengas posibilidad de aprender mas, curtirte, y quién sabe si un día dar el salto.
Buenos días, a día de hoy no se puede hipotecar tu futuro académico o laboral por el baloncesto. Un jugador con 18 años, internacional y …. puede estar bailando hasta los 23/24 años entre Eba y Leb por 500 a 1000 euros mensuales. Cuando te canses o revientes te encuentras con 25 años, un montón de amigos y algún cursillo de formación. Vas a Usa y puedes obtener una beca, carrera e incluso mejorar y complementar tu juego. Te encuentras habiendo disfrutado del baloncesto 4 años más, una carrera y bilingüe. Ya no te hablo en algunos casos de cobrar. En ACB y FEB o comienzan a poner cupos y apostar algo más por el jugador nacional o las ligas serán extranjeras. Seguirán saliendo jugadores pero casi todos acabarán en academias o canteras ACB, para en su mayor parte irse al extranjero, por dinero o estudios. Feliz día
Yo lo tengo claro, hay que irse fuera feliz verano
No es oro todo lo que reluce. Ayer hemos visto como un chaval con gran proyección, tiene importantes carencias, propias muchas de ellas de su edad, pero no es ACB. Tengamos paciencia es junior y salvo en el aspecto físico, debe mejorar mucho, incluso en defensa. Se le pueden dar minutos, pero por encima de todo necesita formarse y los próximos 2/3 años son decisivos. Feliz verano
Daniel García Casarrubios, ha fichado por el Caceres, y se le ha vinculado a otro equipo de la ciudad en EBA.
Alternará los entrenos y partidos del EBA con los entrenos del LEB ORO (Según informa la web del club).
En el artículo, se hace una breve reseña de la trayectoria deportiva del chico, y dicen que el año pasado jugó en UROS de RIVAS.
Lo curioso es que en UROS jugó 11 partidos, mientras que en FUENLABRADA jugó 12 y ni lo mencionan.
¡¡¡ Que buen sabor de boca dejan el Pintor y su camarilla (pintorín, arguiñano, toallitas,…) en los chavales que pasan por sus manos !!!
Se lo deberían hacer mirar. La institución no puede permitirse verse representada por personajes así que lo único que hacen es mancillar el nombre de nuestra ciudad, y provocar que seamos el hazmerreir de todo el mundo.
A ver si el nuevo presidente ejecutivo hace algo (lo dudo, porque supongo que estará al dictado de lo que le diga el clan Quintana), y manda a esos personajes a su casa (mañana es tarde).
Lo que es seguro que en equipos de academias y «grandes» los jugadores locales tienen poca posibilidades de poder destacar o avanzar ya que las prioridades en esos Club son las inversiones a futuro que hacen con jugadores extranjeros o de otras comunidades, al resto los tienen para rellenar equipos en preferente y que financien a los «buenos». Es poco entendible que algunos clubes dejen a jugadores «tirados» cuando el año pasado han destacado en las competiciones que han jugado e incluso han aparecido en este foro en el ranking de mejores de Madrid simplemente porque es mejor dar su plaza a un chico de Mali ( con todos mis respetos), que solo destaca por la altura pero lo ven como un producto al que le podrán sacar dinero en un futuro. Ojalá no dejarán tirados a tantos madrileños y de verdad dieran la oportunidad a todos por el igual y no solo mirar el interés económico. Pero me supongo que está es la sociedad que nos ha tocado vivir… jajaja
Sabemos ya si las plantillas de los equipos de Oro están cerradas?
Hay huecos en algunos equipos?
Se oye de varios jugadores que se han ido a EEUU y otros que han cambiado de equipo..
Cuáles creéis que serán los equipos que se metan en Final Four este año?
Felicidades a la generación 2007, cabe destacar que en el tramo final del partido de la final, jugaban cuatro jugadores de la liga madrileña, un asturiano Andy y tres de Madrid, Max, Gildas y Campoy. Además del líder de la selección Del Pino.
Muy meritoria.
Y Fuenlabrada sigue sin entrenador para el junior y el EBA? Si a 16 de agosto siguen así… Pobres los chicos que hayan decidido quedarse ahí…
No se porqué dices eso.
Están los Antolinez (padre e hijo)
¡¡Que nivel Maribel!!
Alguien sabe si la academia Laso va a salir y en qué grupo/categoría?
Me supongo que saldrá, pero no es una opción económica ni mucho. Mi hijo hizo la prueba y lo cogieron pero después te piden 1600€ y la equipación aparte. En principio salen en bronce según nos dijeron.
Gracias.
Y Luisda también, que están entrenador TOP de los topes.
Con ese trío serán imparables. (Tanto en EBA como en Junior)
Este señor ni tiene idea de baloncesto ni de ninguna otra faceta que desarrollaba en el club
Dices «desarrollaba».
¿No sigue en Fuenlabrada?
Del EBA del Fuenla se han ido Melian, Casarrubios, Oliva, Kaya, Rueda, Ayala, Vaquero, Traoré, Samar, Marchal, Becerra,…
Antolinez’s & Luisda, calentad que salís.
¡¡Que pena!!
¡¡Que destrozo!!
Haber si se anima Ferran , y se carga a los pintores , arguiñanos y dobla toallas que son el cáncer del club
Alguno está calentando la muñeca.
La brocha le espera.
Y en junior, sabes algo?
Si. Parece que Arguiñano se queda con un palmo de narices.
Pensaba que iba a correr el escalafón, pero su nivel dá para ayudante del Benjamín B (siendo generoso)
Ah.
¿Pero Luisda es entrenador?
Yo pensaba que era cocinero.
Ahora si comienza la Temporada. La pretemporada ya está aquí y en septiembre comenzamos con los torneos. Vamos a ver qué equipos compiten en cada grupo y los objetivos a plantear. El nivel de los jugadores madrileños en campeonatos de España y con el equipo nacional, veremos si tiene continuidad. Mucha suerte a todos.
Pues va a ser una temporada muy divertida con muchos movimientos en los equipos madrileños.
RM, como siempre con un equipazo y favorito a todo, pero Zentro se ha reforzado bien y será interesante ese duelo. Un peldaño más abajo veo a Estu y Canoe. Y las incógnitas son Fuenla, Torrejón y Torre.
Cómo lo veis vosotros?
El Fuenla convoca pruebas de cantera para juniors para el 3 de septiembre!!!!!!!
Otros años en junio estaban cerrados los equipos, y se rechazaba hasta una docena (o mas) de chavales.
¡¡¡Que gestión!!!
¡¡!Menuda banda!!!
Partiendo de que estamos en pretemporada. Parece R. Madrid superfavorito, aunque quizás con problemas en el puesto de base. Detrás Estudiantes y Zentro, muy por encima del 3@ peloton encabezados por Canoe y alguna sorpresa en función de los fichajes de SBA, Torre, Torrejon o Fuenla.
Ha habido algún fichaje digno de mención en el RM? Y el Estu ha fichado a algún pívot para sustituir a Keita? Y el Zentro, Muurinen se ha ido a las américas, no?
Las 2 primeras preguntas, la respuesta es no.
A la tercera pregunta, ni idea
Habían comentado que a Valencia, pero han hecho un fichaje de garantías que creo va a dar mucho más a la larga.
A quién han fichado?
En la posición de 4 a Rodrigo Choithramani y a Alberto Blanco. Dos de los mejores proyectos nacionales en ese puesto.
Un grupo: RM, CANOE, ZENTRO, SBA, DISTRITO, TRES CANTOS.
Y el otro: ESTU, FUENLA, BT, TORREJÓN, BOADILLA ALCORCÓN.
En el 1@ grupo: los tres primeros claros favoritos, salvo fichajes sorpresas de SBA.
En el 2@ grupo: Estudiantes favorito y luego muy abierto entre BT, Torrejón y Fuenla.
Un grupo: RM, CANOE, ZENTRO, SBA, DISTRITO, TRES CANTOS.
Y el otro: ESTU, FUENLA, BT, TORREJÓN, BOADILLA ALCORCÓN.
En el 1@ grupo: los tres primeros claros favoritos, salvo fichajes sorpresas de SBA.
En el 2@ grupo: Estudiantes favorito y luego muy abierto entre BT, Torrejón y Fuenla.
El próximo fin de semana 16/17 de septiembre, I Memorial Javier Varona en Tres Cantos.
Semifinales: Estudiantes – CB Tres Cantos (11.00) y B Torrelodones – Zentrobasket a las (13.00). En el polideportivo La Luz y que permitirá observar las evoluciones de varios campeones de Europa y algún otro proyecto nacional muy interesante. Se rendirá homenaje a Javier Varona, jugador del club, fallecido el pasado 24 de Enero. Tendrá un componente solidario y la entrada se canjeará por un kilo de alimento. Ojalá que entre todos consigamos que sea un éxito, en especial en recuerdo de Javier y su familia.
Se podrán ver los partidos por cantera Basket. Buena oportunidad de disfrutar con algunos favoritos para la final 4. Aun así el que pueda que se pase. Es un bonito homenaje y recordar la finalidad solidaria, un kilo de alimento, para ayuda de aquellos que lo están pasando mal. Saludos
Ojo con Arroyomolinos. (No lo perdamos de vista).
Aunque están en 2a. División Preferente, con el entrenador que han fichado, van de cabeza a la F4.
No entiendo como a un tío tan versátil (cocinero-entrenador) lo ha dejado escapar Fuenlabrada.
Lo dices por sus dotes culinarias ?
Por supuesto.
Pero no le pierdas de vista como entrenador. Es un fuera de serie. (Que tiemble Scariolo)
Buenos días. Con ganas de ver a Alberto Blanco con Zentro. ¿Puede ser el fichaje de la temporada?.
Desde luego es un jugadorazo, pero habrá que darle un margen de adaptación antes de ver su aportación real al equipo.
Buenos días, después de ver el memorial Javier Varona, señalar que Zentrobasket es el único equipo con nivel para disputar partidos al RM. Dobla posiciones e inclusive faltando jugadores, algunos de ellos titulares, tiene un potencial interior descomunal. Va a ser una gran temporada. De Estudiantes equipo que va a estar en las primeras posiciones, con jugadores muy interesantes para junior e incluso EBA, pero de cara a un futuro 3/4 años se quedan pequeños. Con muchas ganas de ver el Zentro RM de la liga. Un saludo
Me gusto mucho Zentro y eso que le faltan los 5 interiores extranjeros. Es un equipo muy compensado y desde luego que le puede competir al madrid que como no vaya con todo se puede complicar el partido
El Estudiantes tiene un problema con el juego interior y, en general, no va a poder competir con el físico de equipos como el Real Madrid o el Zentro. Únicamente, he visto un interior con un nivel mínimo, que es más ala-pívot que otra cosa, Sergio Corta. Y Felipe es un cuatro con cabeza de tres. El resto tiene pocos centímetros o físico para poder competir.
Y qué cinco interiores le faltan al Zentro? (Muurinen se ha marchado a USA). Entiendo que Alberto Blanco y Niang son fijos en el primer equipo. Y a Choitramani lo he visto muy bien, también me parece que tiene el puesto asegurado y puede jugar de cuatro. Por tanto, habría espacio para otros dos: Bala y Kabika? El georgiano Daushvili lo veo más para «Futures» o «Dragons».
¿Dónde está el especial interés? Dos clubes fichadores en versión A y B. Yo veo estos partidos con el mismo grado de interés que ver uno de Cooper Flagg. Muy buenos, pero ajenos a mi realidad.
Perdón me equivoque, quise escribir 2, le faltan los 2 interiores que comentas. Del Estudiantes totalmente de acuerdo, no tiene ningún 5. Los altos no entraban a la pintura ni tiene cuerpo para ello. Ahora mismo Madrid y Zentro están muy por encima del resto.
Muy sorprendente la victoria de Tres Cantos, aunque ha cambiado el equipo entero con muchos fichajes de fuera al parecer y apoyándose en su poderio interior sospechoso y ha traido otro. Vamos, se ven muchos fichajes de fuera en todos los equipos de Tres Cantos como el sorprendente del cadete y uno en infantil
¿Cuáles son las opiniones de este primer fin de semana de competición?
En un grupo las cosas son y van a ser como se esperaban. Con tres equipos, junto con Estudiantes lo cuatro mejores de la competición. En el otro el partido aplazado no deja mucho ver de momento. El próximo domingo el partido en Torrelodones, dará las primeras pistas, el equipo que gane entre BT y Torrejón, habrá dado un gran paso adelante. Parece favorito Torrejón.
En el 1@ grupo no hay sorpresas y RM, Zentro y Canoe son seguros a final 4, no solo a clasificarse. En el 2@ grupo faltan equipos por ver, Estudiantes se clasifica seguro, pero Fuenlabrada, Torrejon y Torrelodones pelearán por los otros dos puestos. Grupo de mucha menor calidad y que deja entrever la mayor distancia de calidad entre los cuarto primeros y el resto. A Torrejón le veo un paso por delante de los otros dos, de todos modos el partido esta semana en Torrelodones despejará muchas dudas. Un saludo
Tras esta segunda jornada, alguna sorpresa?
Importante el partido aplazado entre Torrelodones y Fuenlabrada. Los visitantes son favoritos y posiblemente el partido más importante de la temporada para BT. El que gane muchas posibilidades de clasificarse entre los 3 primeros. Partidazo
El tres cantos ha echado al primer entrenador del junior A y era uno de los mejores de su club que llegó a entrenar hasta en profesional. veremos como les irá tras esta decision y a ver quien llevará el equipo que tampoco era tan preocupante en oro